Impedance

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od svartenatt »

Když už jsme u toho, tak proč byl zabanován boxer, když většina uživatelů nic neví a mnozí arogantní a sprostí? Jediné co jsem se dozvěděl, že nikdo nic neví a každý tu je konstruktér.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od BVa »

2 jimmi
Už som odpovedal.. Nemá zmysel robiť konce, ktoré majú hrať do "nominálne" 2ohm boxov. Pretože v reále to pri súčasných "zvykoch" bude menej ako polovica, významná časť výkonu sa premení na straty v kábloch (menšia impedancie= vyšší prúd pre rovnaký výkon= vyššie straty v kábloch) a pasívnych výhybkách. Ty máš také boxy? Alebo potrebuješ vyšší výkon ako cca 300W do boxov, ktoré padajú v impedancii pod 2,5 ohmu? Ak potrebuješ prevádzku do 1,5ohm, tak existuje ešte aj niečo ako paralelná prevádzka koncov, technicky sa dá riešiť (skoro) všetko.. Ale to má možno význam v aute, kde sa naháňa výkon pri prevádzke z autobatérie...
K impedancii- je jedno, či sú to nominálne 4 alebo 8ohm reproduktory, ak je to korektne uvedené a vyrobené. Len nie je správne, keď sa boxy s minimom okolo 3ohm deklarujú ako 8ohmové. Pretože sa stane, že niekto si zapojí takéto dva boxy paralelne na A+B výstupy nejakého konca (však boxy sú 8ohm..), AVR a pod.. a potom sa bude čudovať, keď sa časom alebo po domácej párty "nevysvetliteľne" zadymí..
Nominálna impedancia je definovaná ako 1,15 násobok najnižšej impedancie smerom hore k vyšším kmitočtom po maxime impedancie na basoch. Nie je to vec diskusie a názoru..
Takže údaj ako "nominálne 8 ohm, minimum 3ohm na 200Hz" je blbosť a ignorancia výrobcu smerom k zákazníkom.
BVaudio, výroba a predaj

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od BVa »

2 svartenatt
Hlavně proč je pro některé výrobce výhodné dělat 4 Ohm reprosoustavy, když vzhledem ke kompatibilitě se zesilovači výhodnější repro s 8 Ohm?
Technicky je to jedno, len je "obchodne" výhodnejšie tie 4ohm boxy deklarovať ako 8 ohmové, potom sa chváliť citlivosťou napr.92dB/1W. Lenže to je pre napätie 2,83V , čo je do tých 3ohm v minime impedancie cca 2,5W, nie 1W. Je to to isté, ak deklarovať nejakú svietivosť pre žiarovku 100W, pritom bude mať príkon 250W. Však zákazník to v dôsledku zaplatí.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Lad2000
Příspěvky: 449
Registrován: 10 dub 2011 17:59
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od Lad2000 »

Jen tak trochu historie a k původní otázce jak to vzniklo:

Odpověď je poměrně jednoduchá, v dobách elektronek se používaly poměrně vysoké impedance reproduktorů, kvůli malému výstupnímu proudu a vysokému napětí ( cca 15 ohmů ), pak přišly první tranzistory, které měly tehdy poměrně velký výstupní proud, ale malé provozní napětí, proto se začaly rozšiřovat reproduktory s co nejnižší impedancí ( 4 i méně ohmů ).
Postupem času a zdokonalováním parametrů ( provozní napětí) tranzistorů se impedance začala opět zvyšovat a ustálila se na 8 ohm.
Z hlediska kabeláže je samozřejmě vyšší impedance vhodnější, ale potřebuje vyšší provozní napětí zesilovače. Ale nižší proud je trochu výhodnější.

PS: Psal jsem to ráno, ale z tabletu to nějak nešlo :)

svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od svartenatt »

Dík BVa a Lad2000, tady lze již diskutovat.
Konkrétní případ je třeba Dynaudio Emit M20, všude dobře hodnocené reprosoustavy, ale s jmenovitou impedancí 4 Ohm. Tím se výrobce ochuzuje o potencionální zákazníky mající zesilovač jen pro 8 Ohm repro. Ale tady právě vzniká ona otázka, jestli by byl Emit M20 s 8 Ohm horší. Právě ta potřeba výrobce udělat reprosoustavu jen pro část vhodných zesilovačů je zajímavá vzhledem k tomu, že by s 8 Ohm verzí více prodal.

jimmi
Příspěvky: 1123
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od jimmi »

Pýtal som sa preto lebo ma zaujal napríklad takýto zosilnovač: http://www.soundstagehifi.com/index.php ... cle&id=192
Cena je ale 6x + aj kusok viac " "ako BV 300SSE.


.........
Výstupní výkon: min. 200W + 200W na 8 ohmech, 350W + 350W na 4 ohmech, dual mono
Vstupy: nesymetrické (RCA)1 pár symetrický (XLR)
Reproduktorové výstupy: 2 páry pozlacených terminálů
Vstupní impedance: symetrická 10kohm, nesymetrická 50kohm
Frekvenční rozsah: s odchylkou méně než +/- 0.2 dB 20Hz-20kHz
Fázová odchylka: menší než 2 stupňová v pásmu 20Hz- 20kHz
Odstup signál šum: více než 100dB
Přeslechy: méně než -100dB
Zkreslení: méně než 0.006 % / 100W a 8 ohm
Intermodulační zkreslení: méně než 0.01 % (19kHz + 20kHz)
Činitel tlumení: vyšší než 1000
Výkon zdroje: 1000VA dual mono, filtrační kapacita 90 000uF
Výstupní obvod: 20 kusů 15A 150W vysokofrekvenční bipolární tranzistory
Příkon: 60W v klidovém stavu
Rozměry/hmotnost: 12cm x 43cm x 37cm (VxŠxH), hmotnost 25kg

VladEx
Příspěvky: 52
Registrován: 09 led 2017 18:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od VladEx »

PMA píše:Na nesmyslnou otázku neexistuje smysluplná odpověď, bohužel. Říkám to velmi slušně a bylo to tu již naznačeno.
Kdyby ta otázka byla nesmyslná a nebyla by na ni odpověď, dělali by všichni výrobci reprosoustavy se stejnou - obchodně výhodnější - impedancí. Vzhledem k tomu, že tomu tak není, nějaké důvody pravděpodobně existovat musí. I když třeba nebudou zrovna zásadní. Ani to, že jsme se v této diskuzi jednoznačné odpovědi nedopátrali, přece nemusí znamenat, že ta odpověď neexistuje. A to píšu s vědomím, že se s tím dá klidně žít dál ... *sunglases*

VladEx
Příspěvky: 52
Registrován: 09 led 2017 18:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od VladEx »

bacil2 píše: ... ale ja som sa ťa pýtal špeciálne na 8-ohmové pravdivé bedne, a nie na 4-ohmové, ktoré "zakladatelia" tejto témy nemajú radi !
Já jsem tu diskuzi založil a proti 4 ohmovým bednám nic nemám. Naopak, jsem jejich majitelem. Jen mne prostě zajímají souvislosti, kterým nerozumím ...

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1887
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Impedance

Příspěvek od PMA »

Vždyť už to tu zaznělo nesčíslněkrát. Menší impedance kvůli zesilovačům s menším výstupním napětím ale schopností dodat větší proud. Větší impedance vhodná pro elektronkové zesilovače, které dodají dost napětí ale s proudem mají problém. Potřebovaly by spíše 15 ohm a více.

Zněna Re též změní tlumení elektromech. obvodu, viz obrázek. Je potřeba s tím počítat ve výhybce.

To, že někteří tazatelé opakovaně nečtou odpovědi (a stále se ptají dokola stejně) a nejsou schopni je pochopit, je jen jejich problém.

Obrázek

VladEx
Příspěvky: 52
Registrován: 09 led 2017 18:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Impedance

Příspěvek od VladEx »

Díky všem za příspěvky.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host