Supercharger odpálil Titany

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1429
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od NIN »

MF 550K byly zapojeny s Quadral Titan MKIII. Hodinová reprodukce při střední hlasitosti OK a poté při zesílení došlo k vyhození domácího jističe a následnému zjištění, že jeden basový reproduktor je hluchý a druhý jenom popraskává. Pán je z toho pochopitelně nešťastný a pátrá po problému. Já si myslím své, ale rád bych od znalejších kolegů zjistil veškeré možnosti a co si o tom myslí oni. Tady jsou nějaké informace o bednách ze Stereoplaye 1989 http://klangmeister.de/fileadmin/user_u ... lassen.pdf

Jarda69
Příspěvky: 1253
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Jarda69 »

Překročil maximální výchylku a cívky vyjely z mag. obvodu?
(watáž z pdf vypadá hodně odvážně)

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Renown »

taky si myslím.
výkon Superchargerů je trojnásobně vyšší než max. příkon Quadralů

Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1429
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od NIN »

Pokud tedy bylo vše OK (tím myslím všechny komponenty bez vady), tak to muselo ukrutně řvát a šlo o normální destrukci způsobenou nepřiměřeným výkonem.? Ale to by se snad nedalo ani poslouchat.

Jarda69
Příspěvky: 1253
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Jarda69 »

Ještě by to mohla být závada ve výhybce, že by se prorazily nějaké bipolární elyty v basové sekci, ale to je opravdu málo pravděpodobné. Kdyby byly do zkratu, tak by se to asi zesilovači nelíbilo a buď by to nahlásil nebo by zase vyrazil pojistky. Zůstal bych u varianty s výkonem a repro, dokud to pán neotevře a neproměří.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Renown »

ale on přece odpálil obě bedny, ne ? Quadral Titan má jeden basák, tak podle popisu NINa jsem pochopil, že odešly oba. Avzhledem k tomu, že Superchargery jsou monobloky, tak si to nedovedu vysvětlit jinak než výkonovým přetížením.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Renown »

ty Quadraly mají dost nízkou citlivost, to ani nemuselo "řvát jako kráva" a novou sestavu je potřeba provětrat, aby člověk věděl "co to dá ?" To mohlo být dílem okamžiku.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od BVa »

Ak konce vyhodili istič a pritom odišli aj reproduktory (zrejme DC na výstupe koncov), tak to vyzerá skoro na "totálku" koncov. Zosilňovače po zapnutí (bez reproboxov) sa "tvária" normálne? Alebo to zase vyhodí istič?
BVaudio, výroba a predaj

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Renown »

DC na výstupu obou monobloků současně ? Navíc ty monobloky mají ochrany.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od BVa »

Nie je dôvod, aby vyhodili istič. Ak to bol len 10A istič, tak by musel byť príkon (stredný) cez 2kW. To nebude ani pri budení sinusom na plný výkon. Jedine práca do skratu (poškodené reproduktory) a následná havária koncov.Tie konce obidva normálne fungujú??
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Dinosaurjr
Příspěvky: 441
Registrován: 20 srp 2012 20:23
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Dinosaurjr »

Basáky odejdou (a výšky zůstanou), pokud bedna dostane více výkonu než je žádoucí, protože většina výkonu jde přes basy.
Výškáče odejdou (a basy zůstanou), pokud bedna dostane více výkonu z rozkmitaného zesilovače (parazity), protože výškáče jsou na to citlivější.
Výškáče odejdou častěji než basy - ty jsou vcelku odolné. Dále záleží na konstrukci výhybky, zda tam jsou rezistory na středo výškové sekci (to je může zachránit hi & med), basová sekce bývá obvykle dost jednoduchá jen tlumivka a vyšší hodnoty kapacity tj. el-lyty bipoláry, které by se měly měnit alespoň po 15 letech (obecně, záleží na kvalitě materiálu kondenzátoru).
Co asi tak dle popisu zhruba lze odhadnout, vypadá to, že kombinace výstupního precizního signálu a vysoký výkon zesilovače tyto rerpo zvyklé na "staré" zdroje a menší výkony zkrátka "usmažil".
Zesilovače z té doby uměly zahrát od 5 Hz výše (papírově, takže třeba od 10-20 Hz ?), dnešní moderní zesilovače umí od 2 Hz natvrdo, a to se starším holkám asi nemuselo líbit.
Výpadek jističe => zkrat, limitace nebo dosažení nízké impedance na výstupu (proč nesepnuly ochrany ?).

Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1429
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od NIN »

BVa píše:Nie je dôvod, aby vyhodili istič. Ak to bol len 10A istič, tak by musel byť príkon (stredný) cez 2kW. To nebude ani pri budení sinusom na plný výkon. Jedine práca do skratu (poškodené reproduktory) a následná havária koncov.Tie konce obidva normálne fungujú??
Koncáky prý normálně svítí modře a pán je zkoušel prostřídat na "zdravé bedně". Ovšem tam basák fungoval pouze s praskotem. Navrhl jsem mu, ať s nimi ještě vyzkouší pár nějakých AQ co má doma, ale výsledek zatím nevím. Moc se mu do toho nechtělo. Bál se, že i ty půjdou do kytek.

Jarda69
Příspěvky: 1253
Registrován: 24 kvě 2015 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Jarda69 »

Jestli se bojí, tak místo jedné žíly k repro toto, s 1A pojistkou. Na tichý test stačí.

http://www.autoradia-vysilacky.cz/produ ... -cca-90cm/

https://www.gme.cz/pojistkove-drzaky-pr ... y-na-kabel

Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1429
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od NIN »

Pán to risknul a AQéčka prý hrajou jako kule. Superchargery to přestály. Repráky z Quadralů půjdou pravděpodobně na převinutí. Napsal jsem dotyčnému odkaz, aby sem mohl nahlédnout a nabrat nějaké info.

Sycak
Příspěvky: 139
Registrován: 30 črc 2008 11:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Supercharger odpálil Titany

Příspěvek od Sycak »

Bohužel to vypadá, že majitel Titany úplně normálně odpálil. Když jsem se ho ptal na hlasitost poslechu, řekl mi, že si mám představit normální rockový koncert. Místnost má cca 80 m2 a na basech prý měl korekce na max, myslím + 6 dB. Titan 3 je bedna s bezproblémovou minimální impedancí 6 Ohm, ale s citlivostí jen asi 84 dB. Na basech hrají velmi nízko, používají TML, 12" basák se 100 mm podvinutou cívkou má velmi nízkou rezonanci. Je jasné, že za popsaných podmínek musel jít zesilovač okamžitě do limitace a basák dostal plné napájecí napětí, což nemohl přežít. Žádnou vadu zesilovače ani beden bych v tom nehledal. Ostatně nemluvíme o reprosoustavách z třicátých let, Titany 3 se svojí technikou nijak neliší od současné špičky, ve výhybce nejsou použity žádné elyty (na rozdíl od většiny novějších výrobků) a všechny měniče jsou mimořádně kvalitně provedeny. Navíc před basákem nebývá ve výhybce tak jako tak nic, co by ho mohlo ochránit před napěťovou špičkou, takže ani případná vada některé součástky se zde neuplatní. Domnívám se, že v tomto případě se pouze jedná o nevhodnou sestavu pro daný účel. Pán se svými nároky na hlasitost poslechu potřebuje menší PA aparát, Titany se svojí nízkou citlivostí a kmitočtovým rozsahem od 16 Hz nejsou pro ozvučování koncertů to pravé.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti