Není mikroskop jako mikroskop. Elektronový mikroskop je s cenou uplně jinde a nejde koupit ve verzi "pro děti-hobby", tak jako normální mikroskop...

Já vím ale třeba je tu někdo kdo k tomu má přístup
A nebo by možná byl vidět rozdíl i při menším zvětšení

Já osobně raději poslouchám

A dr.voštěp to rozseknul!
Tak hybaj všichni poslouchat ty naše analógy

LP´s rozhodne neoplachovat! (Ani z "kohoutku", ani destilkou.) Antistaticky ucinek original roztoku je potom v tahu. Okamzite po vyprani to pri prehrani sice slyset neni, pokud ale placku "uskladnis" a vytahnes opet po 2-3 mesicich, tak to slyset bude.
A s tim filtrovanim roztoku to take netreba prehanet , po jedenom az dvou "odkapavacich" (15 - 30 LP, podle stupne zaspineni) uplne staci.

Tak ještě sem náhodou objevil tento článek a chlapík popisuje použití dvou DA první s orig. roztokem a druhý s čistou destilkou
http://www.tnt-audio.com/accessories/di ... tat_e.html
tak a teď sem opět na vážkách

-

Holt to budeš muset zkusit jako já, jsou ti co oplachují a ti co ne.
Prostě podle chuti a zkušeností, taky jsem původně neoplachoval
a měl stejné připomínky jako ostatní. Pak jsem to prubnul a bez
problémů to dělám dál.

Ono stejně každé praní vlastně té desce místo aby pomohlo
škodí, maximální čistota hrotu, minimum prachu při přehrávání
LP z obalu a zpět co nejrychleji po přehrátí udělá víc.
Nemluvím o bazarových LP s nejasným původem.

Momentálně nemám 10k na Okki Nokki a nakupuji LP po bazarech a na aukru, kde jsou vesměs vinily, jak jistě všichni víte, zasviněný jako prase. Byl jsem tedy nucen si prozatím koupit Disco Antistat. Momentálně na Conrad bez poštovného. Já to beru jako takovou myčku LP. Rozhodně ne pračku. Ono když se nad tím logicky zamyslim, roztok, kartáčky ( docela s pevným stiskem ), desku docela vydrbou, ale von ten humus ve finále při osychání ne LP zase zaschne. To bych musel na každý vinyl použít čistý roztok. Nicméně přes to všechno, beru tuto pomůcku na čištění LP ( mimochodem, je opravdu vyrobená v GER. ), jako nutnost pokud nejsou prostředky na vakuovou, minimálně poloautomatickou pračku. vyhozené peníze to nejsou, LP je čistá, antistatická a trochu i vypraná.

Dovolil jsem si vyrobit malé videjko s disco antistat... http://www.youtube.com/watch?v=1TQHqSIs ... e=youtu.be

Až pořešim problémy a pořešim kačky, udělam videjko s Okki

Zdar, precital som si celu diskusiu v tomto vlakne, v podstate nebudem nic a nikoho kritizovat, sam som si presiel peklom a tato diskusia ma byt hlavne o to podelit sa so skusenostami, ja sam som presiel snad vsetkymi druhmi prania, od antistatickej handricky z 80 rokov az po cistenie lepidlom, sprchovanim vo vani, isoprophylovych kupelov, pranie na Nitty Gritty v studiu, az po pranie na dnes uz vlastnej Okki Nokki RCM.
Samozrejme prat LP doma je luxus, ale nie kazdy si moze pracku dovolit a nie kazdy ma aj ambicie investovat do pracky a volí si vlastne priority nakupovania v Hi-Fi. Aj ked si myslim, ze pranie na pracke je najefektivnejsie a najrychlejsie, dobre vysledky som dosiahol v podstate aj inymi formami prania vinylov, aj ked najpodstatnejsie je na prani asi to spominane odsavanie.

Pranie Lepidlom: lepidlo sa nanieslo do drazok, po zatuhnuti a stiahnuti z LP vytiahlo z drazky vsetkok prilepeny prach, nevyhodou bolo prilis dlhe schnutie lepidla a problemy pri stahovani lepidla, ked sa nenaniesla dostatocne hruba vrstva a zacalo sa to trhat a drazky ostali zanesene lepidlom, robota navyse, efekt to teda malo, ale vyzadovalo si to vela casu a mozne komplikacie, k tejto forme by som sa uz asi nevratil ani keby som nevlastnil pracku.

Pranie vo vani: ja som to robieval tak, ze pod prudom vlaznej vody som LP osprchoval z oboch stran, potom som pomocou jemneho stetca na zenske líčenie tvare naniesol saponat, vacsinou Jar alebo Pur, kruzivymi pohybmi v smere aj protismere poriadne so stetcom namazal a potom oplachol prudom vody. Snazil som sa cim skor fenom vyfukat velke kvapky a potom jemnou handrickou dolestit male kvapôčky, prv nez zaschnu. Pranie malo svoj vyznam, nevyhodou ale bolo zamocenie etikety (labelu) co ma vzdy trapilo a prilis stresujuci postup, ked uz male kvapky zaschli, vyzeralo to dost zle a urcite tie zaschnute mineraly mali vplyv aj na nie prilis ciste vypranie LP, to este neberiem do uvahy co vsetko mohlo v drazke zaschnut. Skor to bolo take pranie z nudze, malo svoj ucel, ale aj nevyhody.

Pranie v Isoprophylalkohole: v podstate som postupoval podobne ako pri prani vo vani, ale ako medzistupen po oplachnuti vlaznou vodou som LP nechal posobit v pripravenom roztoku namiesanom v pomere: 4 dieliky destilky, 1 dielik isoprophylu, nechal posobit 5-10min, potom stetcom kruzivymi pohybmi presiel stetcom este v smere drazok LP z oboch stran, oplachol prudom tecucej vody a vlozil este do druhej nadoby s cistou destilkou. tento sposob som robiel pri silne znecistenych LP, vysledky boli rozne, niekedy to spravilo zazrak, ale stalo sa mi, aspon s mi to zdalo, ze LP praskala este viac, pravdepodobne to bolo sposobene tym, ze sa bordel neodsal, aj tak ma to ale vystrasilo a odradilo pouzivat viac alkohol a hlavne Isoprophyl.
Vela som sa od skusenych docital aj tu na fore a ja pranie Isoprpphylom az tak neodporucam, mozno pri nadmernom znecisteni, ked uz nieje co pokazit, urcite nie na nejaku pravidelnu formu prania.

Pranie na pracke: chodieval som prat do studia v meste na Nitty Gritty, vysledky boli super, aj ked nie vzdy, pri silno znecistenych LP by to chcelo mozno sa viac pomazlit s nanasanim, hlavne manualne, postup opakovat, zmenit praci lektvar za mozno agresivnejsi, to si ale nevyberieme velmi v studiu, ze…. pranie stalo okolo 1 EURA na LP, co bolo v pohode, problem bol skor, ze to bolo na druhom konci mesta, clovek minul aj benzin a musel si najst cas a kedze sa moja zbierka rozrastla na zhruba 500ks rozhodol som sa pre vlastnu pracku, aby som nebol na nikoho odkazany a vypral by som si to kedy chcem a kolko kra chcem. Navratnost nieje bohvieco asi ale komfort to teda je. Koli financiam som sa rozhodol pre Okki Nokki, je to dobra pracka za tie prachy, vysla ma uplne nova na 379 EUR, co je podla mojho prepoctu +/- 9800 CZK, kedze je to Ceske forum. Rozhodoval som sa medzi Okki Nokki, Nitty Gritty, a Clearudio Smart Matrix, ale rozhodol pomer: cena/vykon. Zakladna NG sa mi zdala prilis draha, aj ked paci sa mi odsavanie zospodu, dizajnom sa mi najviac pacila Clearaudio Smart Matrix, ale rozhodli ako som spomenul peniaze. Zatial nelutujem. Ved aj 379EUR nieje zrovna najmenej. Lutujem len, ze som si pracku nekupil ovela skor, ked zvazim kolko som investoval do matrosu a prachov v studiu, mohol som usetrit minimalne tretinu z ceny pracky, MINIMALNE! Chapem ale vsetkych, ktori peru ako som pral ja, lebo je to vzdy hlavne otazka penazi a v Hi-Fi je vzdy co kupovat, ja tomu hovorim: NEKONEČNO a kazdy chce pocuvat luxusne, bez rusivych elementov nadmerneho praskania.

Zajímavé příspěvky, obzvláště ten poslední, který shrnuje různé možnosti je velmi přínosný... Ale co tak pánové nějaký testík praček mezi sebou??? Nemáte nějaký odkaz nebo literaturu, jestli neproběhl test různých praček v různých cenových relacích? Nebo je toto téma v podstatě tabu a předávají se zkušenosti pouze na fórech?

I kdyz tusim, ze asi (opet) budou ze vsech stran letat kameny, zopakuji zde znova, drze svuj nazor!
Testy jednotlivych pracek – to ano, to se delava (napr. v “LP Magazinu”) a v podstate pokazde vladne spokojenost s vysledkem, obcas pak zazni, spise jen vlazna, kritika nekterych technickych reseni. Ale test proti sobe? To snad radsi ani ne, mohlo by se totiz ukazat, ze vsechny stoje vlastne delaji to same – cisti povrch LP!
A zrejme by pri nem take vyslo najevo, ze uz i ten nejlevnejsi model, pri spravnem pouzivani, docili tak dobrych vysledku, ze se koupe tech drazsich pomerne relativizuje.
Z vlastni zkusenosti vim, ze prani je, pro mnoho lidi, v podstate jen otazkou prestize, hraniciciho nekdy az se snobizmem.
Jak uz jsem ale psal v jinem vlakne – cest ke stesti je stejne tolik, kolik je lidi na teto planete.
Preji vsem prijemnou nedeli.

Přátelé, rád bych se podělil o své zkušenosti a "workflow" s DA, je to i svým způsobem nepřímá reakce na některé příspěvky a dotazy tady.

Pro začátek a nedočkavé moje skromné zhodnocení. Pokud se DA dobře používá a člověk nemá super přehnané nároky a nějakou průměrnou sestavu (já Tesla NC440, Ortofon VMS20EOMKII, Actidamp MKIV od Malaníka, zes Pioneer A-757 a repro Tesla ARS 1054), tak je DA naprosto dostačujícím a skvělým řešením, které bezvadně funguje a rozdíl v poslechu je v extrémních případech opravdu obrovský. Pár desek ze stejné sady (například opery se 4LP) jsem pokusně vyčistil tak, že 2 desky ze stejné krabice jsem prohnal DA svým systémem, 2 naopak nechal vyčistit na OKKI NOKKI RCM a na nějaké NITTY. Myslím si, že "uši" jakš takš mám a rozdíl jsem nebyl schopen poznat. Důležité je říct (nováčkům ) a platí to obecně, pokud je deska nejen špinavá, ale prostě fyzicky v horším stavu, tak samozřejmě NIKDY nepomůžu žádná pračka, že ano

"Workflow":
DA sady jsem koupil 2 (slovy dvě). Jednak jsem tím získal dva stojánky, dále jednu litrovku roztoku (takže člověk pak vlastně připlácí pětistovku) a poslouží to pka dobře následujícímu postupu. Podotýkám, že někdy nakupuju nebo dostávám docela slušně zasráté desky, pokud jsou z půdy či sklepa, jsou i plesnivé, což není na první pohled vidět, ale plíseň prostě v drážkách je.

1) V jedné vaně mám destilku. Proženu tím desku (točím palci cca 20x po těch čtvrtinkách napřed jedním a pak druhým směrem). Desky odkládám do stojánku č. 1, abych si moc neředil destilkou roztok. Až naplním stojan, jdu na fázi 2). V téhle vaně zůstane nejvtěší bordel a prach, případně skape do stojanu. Destilku na konci sady vylívám do odpadu (cena směšná).
2) Ve druhé vaně mám roztok. Beru desky v pořadí od první (nejokapanější) po poslední z prvního stojanu, peru, odkládám do stojanu 2. Desky jdou do roztoku už nahrubo očištěné od největšího bordelu, takže NEVYORÁVÁM bláto při přehrávání, což se opravdu děje, pokud už je roztok špinavější.
3) NIKDY tenhle postup nedělám naopak, protože tím se smaže antistatický efekt.
4) Desky suším MNOHEM déle, než se doporučuje a to cca 3 hodiny a i tak musím říct (a je to jediné negativum), že na deskách vytažených po cca týdnu pozoruju jakýsi povrchový film, pravděpodobně se ještě dlouho po vložení do obalu sem tam nějaká vlhkost odpařuje a usazuje mezi obalem a deskou. Tenhle film nemá na přehrávání nijaký efekt, ale štve mě, tak jsem koupil jelenicovou kůži a postižené desky při prvním přehrání po vyprání lehce očistím. Prozatím jsem nevypozoroval, že by se tím snížil antistatický účinek.
5) Desky vkládám vyprané a usušené do nového antistat obalu, nikdy do starého. Stačí i nejlevnější, co se dá koupit.
6) Roztok filtruju napřed přes přiložený filtr a pak ještě jednou přes filtr na kafe (takový ten hnědý papírový pytlík, dá se koupit krabička za pár šupů). Nemíchám si čistý roztok se špinavým, mám na to oddělené láhve, pokud už je v té použité dávce toho málo, jen přiliju čistého. Zatím jsem roztok nedokupoval a to po cca 150 deskách (dvě láhve).

Bordel nevyorávám a když něco málo, očistím jehlu kartáčkem na jehlu na sucho. Antistat účinek nemůžu nijak dlouhodobě změřit, ale některé desky jsem čistil cca před půl rokem a přehrál cca 20x a deska je stále čistá a nic se na ni nelepí.

Cena je parádní i při koupi hned dvou sad, ono se to prostě vyplatí. Zvuk desek je ROZHODNĚ na první poslech jednoznačný, u některých desek dojde k takovému pročištění a krystalizaci zvuku (zvláště u starších desek vážné hudby, takových těch zaprášených kousků z antíků), že mi to až vyráželo dech. A i nevytrénovaným uším (které neslyší celkové zlepšení zvuku) neujde, že desky tolik nepraskají. Například u Actidampu, který je nemilosrdný a všechno vypíchne je to spása

Takže u mě je DA skutečně parádním a levným řešením pro ty, co chtějí "Levnou pračku LP desek" a obávám se, že leckterý profík čistící na pračce za 30 tisíc by byl překvapen malým rozdílem ve výsledku Tady souhlasím s PROSPEREM a jeho příspěvkem výše

Díky za pozornost.

maar:
Pěkný a hlavně detailní popis...

Kde tak kupujete obaly (někdo označuje vnitřní jako vnější, což moc nechápu, ale budiž) a za kolik?

Tady - http://aukro.cz/vnitrni-papirove-obaly- ... 42242.html
a vnější mám nejradši tyhle - http://www.ebay.de/itm/370727557933?ssP ... 1439.l2649