Dark side of the moon píše: ↑

29 bře 2023 10:43

To platí zejména pro poslech v blízkém poli, jinak většina kalibrací umožňuje vícebodové měření, takže lze definovat oblast v místnosti, kde se poslouchá a kalibrace tam odstraní největší problémy, samozřejmě s preferencí jednoho hlavního poslechového místa.

Neumann MA1 to taky měří v 7 bodech, jejich umístění závisí na rozměrech toho rovnostranného trojúhelníku. Problém s malým poslechovým místem je dán spíše směrovostí monitorů. Ale pro 2 to stačí, když se přitulí...

Dark side of the moon píše: ↑

29 bře 2023 10:43

Jinak velmi trefný poslech ohledně starších nahrávek a jejich mixů, to ovšem u některých zdejších členů narazíš, ...
Už jsem to tu psal (i jiní), že na moderních rovně hrajících sestavách je pro poslech starších nahrávek ekvalizace tak trochu nutností. Jsou i výjimky, samozřejmě.

Vím, už jsem jednou narazil. Většině to totiž ekvalizuje vlastní repro, tak jim to nepřijde. Svým způsobem jim to závidím.

Fidji99 píše: ↑

29 bře 2023 12:05

Na tie autoamticke kalibracie netreba nejako extra studovat - ono sa dostanes na 80-90% aj cez nejaky wizard, ked to nechas system urobit automaticky.
Kalibracia subu je ta najjednoduchsia vec zo vsetkeho.

Za podmínek, že vše funguje normálně. Bohužel ten sw je někdy nespolehlivý, to pak může být problém, vedl jsem na tohle téma diskuse i s lidmi od Neumanna.
Jen bych chtěl zdůraznit, že pro kalibraci MA1 je nutná i zvukovka s fantomovým napájením s ASIO drivery, delší mikrofonní XLR kabely 3 a více metrů, a vhodný stojan na mikrofon s dlouhým ramenem aby dosáhl nad sedačku. Nebo skládací fotostativ. V profi oblasti to má automaticky každý, tak se to nezdůrazňuje, v hifi ne, tak je to třeba říci. Obé se dá pořídit dohromady tak za 5 tisíc nebo půjčit.

Nový test KH150. V příštím článku bude test KH150+KH750 kalibrovanými MA1.
https://www.soundandrecording.de/equipm ... r-im-test/

Z dennej tlace vyberame

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ro5.43343/

audafreak píše: ↑

30 bře 2023 10:22

Za podmínek, že vše funguje normálně. Bohužel ten sw je někdy nespolehlivý, to pak může být problém, vedl jsem na tohle téma diskuse i s lidmi od Neumanna.
Jen bych chtěl zdůraznit, že pro kalibraci MA1 je nutná i zvukovka s fantomovým napájením s ASIO drivery, delší mikrofonní XLR kabely 3 a více metrů, a vhodný stojan na mikrofon s dlouhým ramenem aby dosáhl nad sedačku. Nebo skládací fotostativ. V profi oblasti to má automaticky každý, tak se to nezdůrazňuje, v hifi ne, tak je to třeba říci. Obé se dá pořídit dohromady tak za 5 tisíc nebo půjčit.

Tam je casto problem v samotnej kalibracii. Neviem ci Neumann alebo Genelec maju nejaky Pre-Emphasis na odstranenie okolneho hluku/sumu. Aj rusna cesta alebo vlak kilometer od domu, nehovoriac o HVAC/stupackach vedia narobit bordel najma v najnizsich frekvenciach. Preto s REW vzdy meriam len rano cez vikend, ked je uplne ticho.

Trinnov ma adaptivny pre-emphasis [teraz to idu cele upgradovat, ze to ma byt este lepsie], to je vidno na stabilite merani.

Fidji99 píše: ↑

30 bře 2023 17:53

Z dennej tlace vyberame

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ro5.43343/

výborný študijný materiál !!!

Nepriamo to potvrdzuje aj moju osobnú skúsenosť, že je nemožné realizovať testy reprosústav typu A/B/X skutočne "objektívne", pretože sa nedá zrovnať ich "hlasitosť" dostatočne presne!
... slovo "hlasitosť" som dal do úvodzoviek zámerne, pretože aj to je (pri reálnom hudobnom signále z hľadiska fyziológie sluchu) veľmi problematický pojem

(PS: pri porovnávaní sluchátok je to ešte podstatne väčší problém )

Fidji99 píše: ↑

30 bře 2023 17:59

Tam je casto problem v samotnej kalibracii. Neviem ci Neumann alebo Genelec maju nejaky Pre-Emphasis na odstranenie okolneho hluku/sumu. Aj rusna cesta alebo vlak kilometer od domu, nehovoriac o HVAC/stupackach vedia narobit bordel najma v najnizsich frekvenciach. Preto s REW vzdy meriam len rano cez vikend, ked je uplne ticho.

Trinnov ma adaptivny pre-emphasis [teraz to idu cele upgradovat, ze to ma byt este lepsie], to je vidno na stabilite merani.

MA1 si na začátku testuje úroveň okolního hluku, gain mikrofonu apod., podle toho nastaví úroveň signálu a gain monitoru automaticky tak, aby to bylo ok.
Fidji, bereš to moc vědecky.
Ta nespolehlivost jsou občas bugy v sw user interface, jak pod Windows, tak IOS. Třeba někdy nenajde na síti monitor, po běžném update na nějaké kliknutí myší zatuhne apod., musí se odinstalovat stará a nainstalovat nová apod. Vlastní kalibrovací engine funguje perfektně, když se povede proklikat zadáním úvodních parametrů. Pak to funguje pořád, až do dalšího updatu. Ale mnoho lidí s tím problém nemá, čert ví, čím to je.
V té spolehlivosti sw je Genelec lepší ale taky dražší.

Fidji99 píše: ↑

30 bře 2023 17:53

Z dennej tlace vyberame

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ro5.43343/

No nevím, testovat DSP monitor bez té kalibrace je blbost, proto se ten monitor přece vyvinul a proto si jej snad lidé kupují. Pokud DSP nechci používat, tak tu je analogový KH120. Mi osobně se doma default nastavení moc nelíbilo, po korekcích to pak bylo jiné kafe.

Oproti tomu JBL bude mít jako samostatný vždy subjektivní nevýhodu v tom, že hraje na spodku o 10Hz méně, menší woofer, pro doma či studio se tak nějak přepokládá k němu sub.

audafreak píše: ↑

31 bře 2023 09:43

Fidji, bereš to moc vědecky.

Ano, ja som tak vychovany - Lean, SIxSigma, KepnerTregoe. Snazim sa veci, ktore mozem ovplyvnit robit ako sa da.
Nalepky na podlahe, aby som presne vedle kde co pohnem, stojan na mikkrofon nakalibrovany, tak aby som vzdy bol presne v tych istych miestach a tak. Uhly a vzdialenosti.

Ono i predné basreflexy zvádzajú k tomu, že ich človek neváha zatlačiť až k rohu. A vtedy príde vytriezvenie a návrat do reality. Resp. ich presun na pôvodné miesto. Ak teda človek nechce korigovať basy znižovaním úrovne na zadnej strane reproboxu.

Další názory a porovnání z Gearspace z jediné stránky. Co se týče porovnávání cen, je třeba poznamenat, že lidé z profi audia jsou zvyklí na řádově nižší ceny za dobrou kvalitu než v hifi. Nemyslím samozřejmě top studia, kde se gear pohybuje v cenách vyšších.

Just added the KH750 to my pair of KH420. Did the automatic measurement alignment with the MA1.

Seriously, wow. Had a separate DSP (xilica) before the KH750, but this is just mind blowing. Haven't touched any of the EQ settings, just left it as the software suggested and it's incredibly neutral sounding. Stereo imaging is better than ever. Can move my head around and no big changes. Very very impressive. I only listened to two tracks so far that I always use for checking. So I'll be spending the rest of the evening listening to music

I love my KH750 + KH80 combo. I tried the sub before calibrating, just adjusting levels, and after calibrating, and it's totally different.
Before, I had a hard time finding the right level with the knob. It was either too loud or too low, and I could really tell that the lows were coming from the left of my desk.
After calibration, the crossover is undetectable, when I do a frequency sweep I can't tell when it's actually switching from sub to speakers, and the lows seem to just be there, a little left-y, but no hard left like it was before.

Quote:
Originally Posted by Yamaoka86
I’ve worked 3 years on the kh120 and now the KH310/KH750. I had the Kh80 for about 3 weeks test period. The Kh80/KH750 is the way to go. Way better mid translation than the kh120, imho even better upper mid than the KH310.

Hard to beat for that price!
I have the KH80/750 combo and it's superb. I really appreciate your experience and tests, now I don't have to wonder if I should upgrade, lol! What still amazes me after two years of having this is how the join between sub and monitors is so SEEMLESS, you truly can't tell where the separation is. I do have a decently treated space and did painstakingly measure between mic placement positions when I did the MA1 calibration, super important. What a system, absolutely sounds as good or better as the price.

Jak jsem už kdysi psal, Neumann aktualizuje své 23 let staré monitory KH120 na KH120 II. V podstatě jde o posun blízko ke KH150.

O centimetr větší, větší woofer, bass rovně od 44 Hz (o 8Hz níže než starý model), o 5dB vyšší SPL, DSP, SPDIF případně i AES67, zesilovač vyšší výkon T/W 100/145W
Cena 900/1200 EUR základ/AES67.
Více parametrů zatím zveřejněno není, prodej od příštího týdne.

https://en-de.neumann.com/newsroom/next ... -kh-120-ii

https://www.neumann.com/en-en/products/ ... kh-120-ii/

https://www.neumann.com/en-en/products/ ... -ii-AES67/

Audafreak, díky za info!

Podľa priložených odkazov sa KH120 začali vyrábať v roku 2010, takže by malo ísť o 13 rokov staré monitory.

Model KH120 II určite bude mať svoje (ešte lineárnejšie?) zvukové kvality bez prifarbenia, pridané funkcie, atď.

Mňa vyšiel pár nových reproboxov na 1170 eur, vo verzii II bude cena 900/1200 eur za kus alebo pár?

To se omlouvám, nějak jsem od 23 asi zapomněl odečíst těch 10.
Cena je samozřejmě za kus, jako u všech monitorů. Je o 50% vyšší než KH120.
Nechápu moc to pojmenování KH120 II. S původním KH120 to nemá vůbec nic společného, jen trochu rozměry - nový woofer, kompletně nová elektronika. Je to něco mezi KH120 a KH150.
Ten příplatek je hlavně za výrazně zvětšený rozsah na spodku a DSP. Předpokládám velký přínos oproti KH120. Bohužel i za víc peněz také díky inflaci. Časem by mohla cena trochu klesnout.

Pořád si ale myslím, že cena/výkon je nejlepší kombinace KH80+KH750, příp. stara KH120+KH750.

Zdar, skúsim poprosiť o radu tu.
Dorazil Kh-750.
Návod som preštudoval
O zvuku a nastavovaní neskôr, je tu jedna vec.
Pustil som doň testovacie frekvencie, napr. toto: Od cca 27 hz a nižšie vždy začnú byť počuť zvuky, ktoré tam myslím nepatria. Nejaké mechanické rezonancie možno, so zvyšujúcou hlasitostou sa stávajú hlasnejšie.
Ten zvuk by som prirovnal k rapkáču, ktorý sme si nosili na futbal, ale hlbší tón. Pri hudbe (ak tam tá frekvencia je) pri posluchovej hlasitosti to počuť len s uchom na basaku, pri vysokej hlasitosti to počuť aj z posluchoveho miesta. Pri frekvencnom teste zreteľne prejde tón pri cca 27 hz do toho klepotania.
Problém je že som subwoofer nikdy nemal, neviem ako má znieť 27 hz
Toto som testoval na mŕtvej betónovej podlahe+ záťažová hrubá fitness guma. Nastavenia mám myslím správne.
Dík za prípadné rady.

Novy? Alebo zdruhej ruky?

27hz nie je ziadny extrem.