Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Dnes hraje nebo hrálo ...
Odpovědět
DRACK
Příspěvky: 201
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od DRACK »

Antony píše:
29 srp 2019 13:14
DRACK v konspiračních teoriích směle konkuruje zakladateli vlákna.
Že by se pro každý národ a vydavatelství a klientskou skupiny (kluby) připravoval jiný digitální master je čirá spekulace. Reálné srovnávání prokazuje totožnost jednotlivých vydání v rámci jedné chronologicky shodné edice po celém světě. Pokud výjimečně odchylka vzniká, je to ze zcela jiných důvodů.
Tony stejne jako u textilu, automobilu, cokolady ….a všech moznejch konsumnich produktu se dodava na trh urcita říkejme tomu "trida" to proste tak je , ja to nevymyslel . Tak je tomu bohužel i hudebnich nosicu, V posledních dekádách kdy prodeje desek jsou zanedbatelne a CDs jsou na masivnim ustupu co se prodeje tyce muze byt ze to delaji ze stejnych predloh akorát ruzne fabriky a ruzni lide co mají odlisne usi a vkus (v neposledni rade u te digitalni produkce i technicke zarizeni) Ja to nepoznal, Ja znam cca do roku 1988 jak to fungovalo, po 1988 jsem uz se o to nezajimal az ted před cca 10ti rokama jsem zase vyhrabal moje stary vinyl haraburdi a hraju si stim.

Nicmene oni ty gramofon spolecnosti, na tom se urcite shodneme, byly v době sve největší slavy všechno mozne jen ne andilci a charita.

Urcite jsi se setkal s temi nosici co mají stickers , razítka , napisy etc CBS/Columbia - Nice Price, RCA - Best Buy, WEA - Super Saver, MCA - Platinum Plus, Polygram - Sound Savers , V Evrope hodne rozsirene byly takove zlute kolecka s bilym "!" stickers. Tyto produkty byly ve vetsine pripadech pro bezneho spotrebitele poslechove k nerozeznani od regulernich a opticky často jednoduzsi obaly, neosahovaly často "insetrs" (posters, flyers, stikers etc etc) a říká se ze se pouzival i mizernejsi/hlucnejsi vinyl. když ale vemes ten nosic do ruky tak na tom dead wax u vinyls vidíš jina cisla, oznaceni razicich nastroju apod většinou tam není uveden cutting inzenyr ci studio a jejich signatury , V neposledni rade když ty desky polozis vedle sebe tak i s 12 dioptriemi vidíš opricky rozdil v drazkovani (jiné vzdalenosti mezi jednotlivými tracks a jina velikost "dead vax") Jsi presvedcen ze to v 90s nedelali u CDs obdobne když jim to tak pekne fungovalo v 80s u vinylu a kasa jen cinkala.

Oni ty gramospolecnosti to preci samy nazyvaly ve svých nabídkových listech "MIDLINE" a nosice byly nabizeny na pultech v US o cca $ 2-3 méně nez "FULLALBUMS" (tak samy oznacovali ty producenti regulerni albums)

Nevim co je na tom tak zarážejícího to se preci deje denne, coke v US ma pixla 355 ml a v evrope 330 ml a chut je odlisna a bublinky jsou take ruzne velike
dam to konkrétní priklad Ja mam stejny automobil jako moje sestra pouze barva je odlisna je to ten stejny model se stejnym motorem a v podstate i identicka "line" kupovane od sebe cca 1 mesic Jedna se o nemeckeho výrobce a ja jsem muj kupoval v nemecku a sestra zije v US (PA) tak brala pastiku tam, ona vydala cca o 15% méně nez ja a ma lepsi stereo a par dalších hovadin co ja nemam . Odlisne trhy trochu odlisne produkty, Tak to je proste realita, (pro zajimavost kdych ten samy automobil bral v Praze tak to tenkrat dělalo cca o 9% vice nez v Risi a ještě mely blby kecy a ani mi nenabidly kavu a susenky)
Ve finale ale je rozhodujici jen to ze ti nikdo nedrzi "kvera u hlavy" a mas moznost volby muzes si nabrat takovy ci onaky hudebni nosic , automobil, cokuladu etc to uz je na kazdem jedinci co mu pasuje ke ksichtu a u kterého prodejce si zboží vybere/zakoupi. .

DRACK
Příspěvky: 201
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od DRACK »

PS když mas rad CDs tak 15-16 listopad je Utrecht NL Record planet https://www.recordplanet.nl/en/, tam je pro každého něco, je tam dost handliru co mají ty audiophille cds a vinyls. Mohu vrele doporucit. Muzu i GRATIS NABRAT 1-2 cestujici do pastiky, ale bohužel jen na cestu tam!!!!!, odjizdim v patek cca 05 rano Praha Centrum.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 724
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Antony »

Dark side of the moon

Způsob měření (tedy správněji řečeno "způsob výpočtu") dynamického rozsahu je odlišně matematicky definován pro různé účely. Hodně je dynamický rozsah sledován ve foto technice, rozhodně více a déle než u muziky. Ale i v hudební branži má tento pojem různé významy. Liší se např. mikrodynamika vs. makrodynamika.
Pro výpočet audio DR standardně užívaný program TT Dynamic Range Meter a jeho nástupci používají konkrétní algoritmus. Aby různá měření dávala porovnatelné výsledky, nelze jej uživatelsky měnit. Placená verze software https://www.maat.digital/ používá údajně "new algorithm", ale nezkoumal jsem, jak a zda vůbec se liší.
Je také dobré si uvědomit, co vlastně je dB. Jedná se o bezrozměrnou podílovou veličinu (například jako procento), nikoli fyzikální hodnotu.
Přesný popis výpočtu DR se hledá poměrně obtížně. Lze zjistit, že je u každé skladby počítán poměr (rozdíl) mezi střední a nejvyšší naměřenou hodnotou vzorku hlasitosti záznamu. Kolik přesně vzorků je během sekundy snímáno a jak jsou přesně dlouhé se mi zjistit nepodařilo. Nicméně tento výpočet probíhá po celé délce skladby, tedy odstranění jedné špičky toho nemůže moc ovlivnit, protože tato špička tvoří zlomek procenta z její délky.
Je dobré si při vyhodnocování číselné hodnoty DR uvědomovat jistá specifika vyplývající ze způsobu kalkulace. Vlastní DR stopy je průměr vypočítaných hodnot jednotlivých vzorků. Pokud by četnost vzorků byla hustší, nebo řidší, došlo by se u některých nahrávek k jinému číslu. Uváděné číselné DR celého alba je průměr jednotlivých hodnot tracků, což je samozřejmě zkreslující, neboť není zohledněna délka stop. To může být pro některá alba ve výsledku ovlivňující.

Téma je opravdu široké. Jinak se na to dívají hudebníci, jinak posluchači, jinak profíci ve studiu. Jinak matematičtí analytikové :)
Různá fóra a více čí méně odborné weby se touto otázkou zabývají dlouhá léta.

Několik odkazů:
http://www.echoes-zine.cz/ozveny/dynamika
http://www.echoes-zine.cz/ozveny/loudness-war-uvod
http://www.pleasurizemusic.com/
https://is.muni.cz/th/255902/ff_b/bc_pr ... _final.pdf (ani, i diplomové práce se na toto téma píšou)
http://dynamicrangeday.co.uk/about/
https://www.loudnesspenalty.com/ (hračka :))

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 724
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Antony »

DRACK

Psal jsem výhradně o rozdílu v akustické části vydání. Tebou popisované rozdíly a raritky v obalech (" stickers , razítka , napisy etc CBS/Columbia - Nice Price, RCA - Best Buy, WEA - Super Saver, MCA - Platinum Plus, Polygram - Sound Savers") jsou mi dobře známé, sběratelstvím se zabývám několik desetiletí. Prakticky nikdy však nejde o získání lépe, či alespoň jinak, hrající edice. Jde o výlučnost sběratelskou, danou nějakou odchylkou od zavedeného standardu balení, ne o zvuk.

Vzhledem k tomu, že prodávám/kupuji na Ebay a Discogs, nemusím jezdit na výstavy, děkuji..


Dasta
Příspěvky: 937
Registrován: 15 led 2017 15:18
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Dasta »

Antony,
Nálepky ,o kterých píšeš v odpovědi pro Dracka, nebyly nic jiného, než upozornění kupujícího na slevu daného titulu.
Uvedu na příkladu:Před rokem 96 téměř všechny dříve vydané tituly u Sony se vydávaly znova.Sony nechala vše přeremastrovat a zpracovat svojí tehdejší technologií SBM, kterou používala i EMI.
Všechna cd vydané dříve byly opatřeny nálepkou "Nice Price"
Tyto nálepky, tedy upozorňovaly na sníženou cenu, nikoliv kvalitu, ta neměla s nálepkami nic společného.
Pravdou je, že se objevovaly levnější edice, u LP např. "Fame", která vydávala určité tituly od EMI ve zjednodušené verzi,místo gatefoldu jednoduchý obal, žádné struktury, nebo embosy na přebalech, středové štítky však byly jako u původního vydání.Jednalo se o reprinty původních desek, vydané v osmdesátých letech znovu ve zjednodušené ambaláži.
Kvalita výlisků však byla stejná, jako na původních verzích, sběratelská hodnota kolem3 eur, tudíž žádná.
U cd to bylo podobné,třeba holandský label Disky vydával atraktivní tituly ve stejné zvukové kvalitě, pouze obal měl většinou pouze dvě stránky,i když něco též vydaly s plným bukletem.
Naposledy jsem viděl ošizené verze v roce 2005 v Bontonlandu, jednalo se o titul "The Best Of Dire Straits&Mark Knopfler Private Investigation"
Verze byla jednodisková oproti full verzi, která je dvoudisková,
Jednoduchá verze měla na zadní straně vlaječky Česka, Slovenska, Polska a Maďarska, aby bylo jasno, pro jaký trh je to určené.
Zvukový rozdíl nebyl však žádný.

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 724
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Antony »

Dasta
S těmi nálepkami jen DRACKa cituji, abych upozornil na vozo-kozo diskuzi. Já psal o původně o něčem jiném.
Jinak s tebou samozřejmě souhlasím.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od PMA »

Mám tip na jeden vinyl remaster reedici, do kterého se určitě vyplatí "investovat" proti poslechu původních vydání.

Je to Billie Holiday: The Commodore Days. DOX846, 2010.
https://www.forcedexposure.com/Catalog/ ... 846LP.html

Nahrávky z let 1939 - 1944, tedy z doby šelaku a mizerných mgf. pásků a přístrojů. Převod na dnešní LP velice slušný, o dost lepší, než co znám s BH na CD.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od PMA »

Pro zajímavost, ty nahrávky z let 1939-44 mají DR=14. To prznění na DR=10 a méně přišlo až s "vymoženostmi" digitálu a DSP.
Přílohy
billie.png

DRACK
Příspěvky: 201
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od DRACK »

Antony píše:
30 srp 2019 13:27
DRACK

Psal jsem výhradně o rozdílu v akustické části vydání. Tebou popisované rozdíly a raritky v obalech (" stickers , razítka , napisy etc CBS/Columbia - Nice Price, RCA - Best Buy, WEA - Super Saver, MCA - Platinum Plus, Polygram - Sound Savers") jsou mi dobře známé, sběratelstvím se zabývám několik desetiletí. Prakticky nikdy však nejde o získání lépe, či alespoň jinak, hrající edice. Jde o výlučnost sběratelskou, danou nějakou odchylkou od zavedeného standardu balení, ne o zvuk.

Vzhledem k tomu, že prodávám/kupuji na Ebay a Discogs, nemusím jezdit na výstavy, děkuji..
zdravim Tony, ja nepisi ze ty low budget albums jsou raritky , naopak 97% je nezajimavy ale kids , hipsters a wannabies to miluji
ja nejsem sberatel ja jsem jen milovnik a ex handlir z branze (professionalni s licenci) to není tajemstvi
ja poznam eBay i Discogs , byly doby ze sem take dealoval po eBay na Discogs jsem nikdy neby aktivni , muj Buddy v Doylestown (siren records si rikaji) ten tam radi jako vzekla kobyla. Ja jsem to dealoval z 90% mezi handliri minimum "10 000 nebo to nech lezet" jak se v branzi říká a nejaky veliky lot jsme naposledy koupily nekdy v roku 1988 a vicemene co se delo po roce 89 v branzi znam jen okrajove. asi tak 8-10 roku dozadu jsem to vyhrabal a mam to jako zabavu 5x do roka udelam v Praze show s bednama takového toho co se mi povaluje a zbylo a aby se nereklo vemu bednu 2 takove trochu zajimavejsi , Ale vicemene to uz nekupuji V republice nejsou aukce na lots, ceskym deskam nerozumim . Ja tak jako tak jak mne pusti na nejakou show tak se neudrzim a dokud se to vleze do pastiky neskoncim, Uz si neberu s sebou ani skvaru a jezdim s kamaradem a mam extra automobil co nemá skoro zadny prostor v kufru abych nenakoupil. Ale dneska kazdej bere credit card nebo paypal tak to ve finale pokazdy dopadne stejne
Tydlety velky shows to není jako Discogs to je proste odlisne na jednom prostoru mas statisice nosicu a prodavas z ruky do ruky zajimave desky na eBay docilis 40-60% max ceny co na tich shows a bezne desky nakoupíš za 20-30% co na eBay. To je naprosto odlisne prostředí a atmosféra . Utrecht show urcite není VYSTAVA pro "Kukacky a Prochazky" to je jako Wall St. tvrdej business.
Dekuji za links ja jak jsem uvadel ty CDs to mi nepasuje ke ksichtu, Steve forum tam ja cas od casu poblabolim s mejma Buddies ale ja mluvim plynne Nemecky a Anglicky se sice domluvim i po telefonu ale ja se to nikdy neucil jen co jsem se naucil na ulici tak na psani to mam trochu problem navíc mne to nebere psat, ted mam fazi ze mam nejake neprijemne ukoly před sebou co se musí vyridit a ja jsem jako maly kluk co ma zítra písemku s poctu a namisto aby se ucil myje nadobi, chodi z odpadky a luxuje (to predpokladam zazila většina z nas) tak blabolim tady a tamhle.
V zadnem pripade nikoho nenutim aby se s nama svezl , ja jsem takovej co když jede a ma místo tak nabere stopare , sam jsem kdysi jezdil stopem když sem mel hluboko do kapsy , Navíc je to zabavnejsi a "green" jet ve vice lidech. Nicmene moje nabídka plati pro kohokoliv kdo ma chut a je seznamem se zakladni hygienou, coz tady asi bude každý.
K tématu jako takovému se nebudu dale vyjadrovat , každý ma svoje zkusenosti, ja jsem rad za Vase názory na danne téma. Preji Ti hodne dobry deals na eBay a Discogs a krasny weekend,
PS Pristi Sobotu 7 zari trcim s kolegou na Vinyl Expo v Letnanech (Stand V18) Hala 6.

Bazi 36
Příspěvky: 949
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Bazi 36 »

Tak teď alespoň všichni víme, kterýmu stánku se obloukem vyhnout :D

Uživatelský avatar
Antony
Příspěvky: 724
Registrován: 28 čer 2014 19:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Antony »

DRACK
Děkuji za poutavé vyprávění, pohled člověka, který je v problematice takto ponořený mne vždy zajímá. Taky přeji hodně úspěchů..

DRACK
Příspěvky: 201
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od DRACK »

Bazi36 , To jsi mi udelal radost , Dekuji, alespoň tam nebudes prekazet ostatním zakaznikum , byva to tam dost narvane , a CDs nemam v programu +NIC PRO SBERACE A NIC PRO AUDIOFHILLE FREAKS, To by bylo jako, ze by jsi sel do reznictvi pro pneumatiky. Ja jsem jen 33,45,78 Junk Bastard.
Nicmene jsou tam prodejci s východním akcentem, tam si zajiste vyberes .

Bazi 36
Příspěvky: 949
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od Bazi 36 »

Ale vubec ne, to byla jen lumpárna, gramo uz bohužel opravdu nevlastnim a na akce, kde jsou i cd jezdim, pokud můžu. Jsou tituly, ktere se jinak než z druhé ruky už ani sehnat nedají, takže takovym akcim fandim.

DRACK
Příspěvky: 201
Registrován: 18 led 2015 21:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Reedice, remastery a remixy do kterých se vyplatí investovat (lepší než původní vydání?)

Příspěvek od DRACK »

Bazi, ja vim , ja taky jen blabolim i když ty ortodoxni sberace a hifi audiofreaks jako obchodni partnery milerád prenecham ostatním kolegum z branze.
cds nemam v programu , na to jsou druzi, ale na CDs " Letnany show" to asi moc není, tam chodi jeden co ma vychodni akcent a docela dost CDs. Ryby mu tam na to dost skacou ????
Ja dost projezam blesaky když jsem na cestách a CDs toho jsou ted všude mraky za par kulatejch , Obdobne jako tomu bylo v 90s s vinyls. Preji krasny weekend

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host