tak jsem zkusil jinou skladbu (č.3 Credo) převést z CDDA na soubor *.wav, a to v Nero 6.6.0.15, Foobar2000 v0.8.3, Adobe Audition 1.5, EAC V0.99 a WMP 11.

ty samé výsledky: wav z Auditionu, Foobaru a Nera totožný, z EACu a WMP rozdílný, ale každý jinak. i když čísla vypadají trošku děsivě, při bližším zkoumání jde vyloženě o drobnosti - nepatrné změny dynamiky u nejtišších signálů. v reálu poznat bez šance.

EAC log:

Exact Audio Copy V0.99 prebeta 5 from 4. May 2009

Záznam extrakce EAC z 3. Duben 2010, 19:18

Dufay, Guillaume / Missae

Použitá mechanika : TSSTcorpCDDVDW SH-S202J Adapter: 4 ID: 1

Režim čtení : Bezpečný
Použít accurate stream : Ano
Obejít zvukovou vyr. paměť : Ano
Použít C2 ukazatele : Ne

Korekce vychýlení čtení : 6
Číst lead-in a lead-out : Ne
Nahradit chybějící vzorky tichem : Ne
Smazat ticho na začátku a na konci stop : Ne
Při výpočtu CRC použity nulové vzorky : Ano
Použité rozhraní : Integrované Win32 rozhraní pro NT/2k/XP
Nakládání s mezerami : Nedetekovány - přidány k předchozí stopě

Použitý výstupní formát : Internal WAV Routines
Formát vzorkování : 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Vychýlení komprese : 0


TOC extrahovaného CD

Stopa | Počátek | Délka | Počáteční sektor | Koncový sektor
-----------------------------------------------------------------
1 | 0:00.33 | 6:40.20 | 33 | 30052
2 | 6:40.53 | 5:26.05 | 30053 | 54507
3 | 12:06.58 | 8:13.25 | 54508 | 91507
4 | 20:20.08 | 6:17.70 | 91508 | 119852
5 | 26:38.03 | 4:48.55 | 119853 | 141507
6 | 31:26.58 | 4:39.70 | 141508 | 162502
7 | 36:06.53 | 4:13.15 | 162503 | 181492
8 | 40:19.68 | 6:54.60 | 181493 | 212602
9 | 47:14.53 | 5:08.05 | 212603 | 235707
10 | 52:22.58 | 3:20.62 | 235708 | 250769


Stopa 3

název souboru D:\WAVcompare\03_Dufay,_Guillaume---Missa_'Ave_Regina_caelorum'_-_Credo_(Missae_1988).wav

špičková úrověň 97.7 %
kvalita stopy 99.9 %
CRC kopie 2325E34B
kopie OK

Nedošlo k žádným chybám

Konec stavového hlášení

a pár obrázků:

zeby dalsi zboreny mytus? lebo z toho logicky vyplyva, ze EAC zas az taky EAC nieje... alebo ze by foobar, nero a audition pouzivaju nejaky rovnaky system ripovania ale oproti originalu sa lisia viac ako EAC? je to nejake divne...

ACTA: Kriminalizace kopírování pro vlastní potřebu
http://www.blisty.cz/art/51917.html
To je síla !?!?!?

No spravne to ma EAC s bezpecnym modom, tak ako to ma dadaft nadstavene, nero a foobar pouzivaju ten samy burst mode ktory po sebe nic nekontroluje.

Kto co pouzije je jeho vec, ale rozhodne by som sa zdrzal silnych slov o zborcenom myte...dadaft nie je jediny, kto toto skusal.

Tomáš píše:ACTA: Kriminalizace kopírování pro vlastní potřebu
http://www.blisty.cz/art/51917.html
To je síla !?!?!?

To už by měl stát začít masivně investovat do výstavby kriminálů a soudci dělat více přesčasů a to zdarma a čekat,který skončí z toho dříve u chocholouška!

Podobné téma se souběžně řeší i zde .

MB
jo, těžko říct, jestli je to některým programům buřt, nebo se někdo chtěl předvést, že umí programovat. jedná se o rozdíly v setinách dB a pod. - to není jako rozdíl mezi komprimací a originálem - - - takže je to šumák.
pro mě osobně není důvod zavrhnout nero 6.

V EAC se musí správně nastavit offset, ostatní programy o něčem takovém ani nevědí. Patrně proto trošku rozdílná data.

nevím, jestli to bude tím. poprvé jsem offset neměl nastavený (tj. byl 0) a rozdíly tam byly taky. co jsem tak googloval, tak jsou o kvalitě EACu na netu jisté pochybnosti - je to sice freeware, ale žádný open-source, a kvalita použitých algoritmů je nejistá a autor je (prý) odmítá zveřejnit.

co mě nejvíc zaráží je, že ty tři programy (foobar, audition a nero) prostě vždy vyrobí identický soubor - řekněme že selská úvaha mně říká ano, to je správně.

je tu ještě jedna a možná podstatnější věc:
včera mě napadlo, jestli to není kromě nastavení offsetu i použitou mechanikou. ten dvd samsung, na kterém jsem to dělal, si EAC sám vybral jako vhodnější než druhá mechanika, co mám: cdčková klasika od LG.
mně se ale časem ukázalo, že ta LGina je mnohem lepší, pokud jde o kvalitu vypalování - nevím, jak to popsat: jako by ty cdčka byly na LG vypálené "hlouběji" - mnohem déle je kopie čitelná pro cd-mechaniku. samsung jako by pálil "plytčeji" - dřív začne kopie přeskakovat, cd-mechanika má problém najet třeba rovnou na 12 písničku atd.
nevíš, jestli a čím by se ty mechaniky mohly lišit? pozorované a výše popsané vlastností kopií jsou nezpochybnitelné.

Toshibu-Samsung (TSST) a LG pri ripovani ani neporovnavaj, po plnych Plextoroch su pouzitelne prave a jedine TSST...

dadaft píše:.....co mě nejvíc zaráží je, že ty tři programy (foobar, audition a nero) prostě vždy vyrobí identický soubor - řekněme že selská úvaha mně říká ano, to je správně.....

Nebo právě tyhle tři jsou dělány podle jednoho "mustru" a dávají tedy identické výsledky. Proti tomu aby byly ty jedinné správné mluví například nespokojenost s Nerem - na nettu je toho hojně. Osobně ale nevím, nepálím, a při převodu CD na HDD používám výhradně EAC.

MB píše:Toshibu-Samsung (TSST) a LG pri ripovani ani neporovnavaj, po plnych Plextoroch su pouzitelne prave a jedine TSST...

nevím, jak při ripování, ale pokud jde o vypalování, tak je stará dobrá cdčková LG jednoznačně lepší než dvd TSST.

Aleska
jo, je to možné. ovšem Audition je dost kvalitní software. nakaždý pád ty rozdíly mně moc nesedí - i když selský rozum není vždy nejlepší rádce. o kvalitách EACu jsou, stejně jako u Nera, dost pochyby - to je prostě fakt.

dadaft píše:

MB píše:Toshibu-Samsung (TSST) a LG pri ripovani ani neporovnavaj, po plnych Plextoroch su pouzitelne prave a jedine TSST...

nevím, jak při ripování, ale pokud jde o vypalování, tak je stará dobrá cdčková LG jednoznačně lepší než dvd TSST.

ja o vypalovani nic nehovorim, na to mam plextor premium

dadaft píše: EAC log:

Exact Audio Copy V0.99 prebeta 5 from 4. May 2009

Záznam extrakce EAC z 3. Duben 2010, 19:18

Dufay, Guillaume / Missae

Použitá mechanika : TSSTcorpCDDVDW SH-S202J Adapter: 4 ID: 1

Režim čtení : Bezpečný
Použít accurate stream : Ano
Obejít zvukovou vyr. paměť : Ano
Použít C2 ukazatele : Ne

Korekce vychýlení čtení : 6
Číst lead-in a lead-out : Ne
Nahradit chybějící vzorky tichem : Ne
Smazat ticho na začátku a na konci stop : Ne
Při výpočtu CRC použity nulové vzorky : Ano
Použité rozhraní : Integrované Win32 rozhraní pro NT/2k/XP
Nakládání s mezerami : Nedetekovány - přidány k předchozí stopě

Použitý výstupní formát : Internal WAV Routines
Formát vzorkování : 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo
Vychýlení komprese : 0


TOC extrahovaného CD

Stopa | Počátek | Délka | Počáteční sektor | Koncový sektor
-----------------------------------------------------------------
1 | 0:00.33 | 6:40.20 | 33 | 30052
2 | 6:40.53 | 5:26.05 | 30053 | 54507
3 | 12:06.58 | 8:13.25 | 54508 | 91507
4 | 20:20.08 | 6:17.70 | 91508 | 119852
5 | 26:38.03 | 4:48.55 | 119853 | 141507
6 | 31:26.58 | 4:39.70 | 141508 | 162502
7 | 36:06.53 | 4:13.15 | 162503 | 181492
8 | 40:19.68 | 6:54.60 | 181493 | 212602
9 | 47:14.53 | 5:08.05 | 212603 | 235707
10 | 52:22.58 | 3:20.62 | 235708 | 250769


Stopa 3

název souboru D:\WAVcompare\03_Dufay,_Guillaume---Missa_'Ave_Regina_caelorum'_-_Credo_(Missae_1988).wav

špičková úrověň 97.7 %
kvalita stopy 99.9 %
CRC kopie 2325E34B
kopie OK

Nedošlo k žádným chybám

Konec stavového hlášení

kvalita stopy 99.9 % znamená, že během grabování došlo k nějakým chybám a EAC muselo číst data opakovaně. Na hlášku, že Nedošlo k žádným chybám neberte ohled. Pokud EAC narazí během grabování na chybu, tak čtení opakuje tuším 16x a pokud z těch šestnácti pokusů dostane alespoň 8x stejná data, tak uzná oblast za správně přečtenou a pokračuje dál. Ale může se vyjímečně stát, že i při tom opakovaném čtení dostane 8x sice stejná, ale chybná data a ty označí jako správně přečtená. Takže pokud je Range quality (kvalita stopy) míň jak 100 %, tak je tu vždycky možnost výskytu nějaké chyby. Proto velice doporučuju mít zapnuté srovnání s AccurateRip databází, které na konec logu přidá toto Track X accurately ripped (confidence X). Confidence třeba 50 znamená, že 50 lidí nagrabovalo tu samou stopu z toho samého cd stejně jako já. Takže čím vyšší číslo, tím větší jistota, že mám kopii bez chyb. Pokud takové cd ještě není v databázi, můžu alespoň udělat kopii i s testem, to znamená že celé cd nagrabuju fyzicky 2x a v logu pak budu mít Test CRC XXXXXXXX a
Copy CRC XXXXXXXX a pokud jsou oba CRC součty stejné mám zase větší jistotu, že mám kopii bez chyb. Někdy můžu mít u posledního tracku, ve srovnání s jiným ripem, na konci nějaké rozdílné vzorky i když mám na 100% správnou kopii. V tomto případě se nejedná o chybu čtení, ale je to způsobeno tím, že každá mechanika má jiný čtecí offset a pokud neumí číst lead-out, nebo to mám nastavené na NO, tak se místo chybejících vzorků vkládá ticho nebo ty vzorky chybí (zase záleží na nastavení EAC - Nahradit chybějící vzorky tichem Ano/Ne) a tím pádem se ty kopie liší.

Jinak absolutní kontrolu nad grabováním má člověk jedině při použití Plextools Professional a příslušné Plextor mechaniky, která umí vracet chyby. Jenže bohužel Plextools nejsou dotažené do konce a např špatně generují CUE Sheet a jsou celkově šíleně zabugovené (hlavně PTPXL), takže jsou téměř nepoužitelné...