Dneska jsem u jednoho kolegy hifisty poslouchal gramo. Několik LP, všechno OK. Pak jsem na stejně aparatuře nechal pustit stream z Tidal, který měl v lossless přes nějaký streamer. Zvuk okamžitě spadnul do hrubé agresivity, zrnité placatosti, začal být nepříjemný, syntetický. Přitom šlo o nahrávku, kterou znám, která je slušně namixovaná, ale co s tím udělal Tidal, to se nedalo vydržet.

To můžu podepsat. Tidal špatnej a to i bez přímýho srovnání. Natož s vinylem...

Mě to překvapilo. Rozdíl jsem čekal, ale ne takový propad. Ten streamer byl špičkový, žádný low end.

Ono taky porovnavat Tidal, nebo streaming obecne s vinylem / analogem je trochu jako porovnavat hrusky a jabka. Rozumnejsi mi prijde porovnavat streaming, at uz lokalni, nebo Tidal/Qobuz s prehravanim fyzickeho CD, a to jeste za predpokladu, ze vim, jake vydani / master na Tidalu posloucham a mam jistotu, ze na fyzickem CD mam to same.

Porovnávat lze cokoli s čímkoli, je však vždy nutno přihlédnout k podmínkám a okolnostem. Jednak šlo o srovnání stream vs LP (různé tituly, záměrem bylo zjistit obecný zvukový charakter změny). A potom digitál streamovaný s digitálem na nosiči. Onen digitální streaming byl konkrétní titul, který mám od kapely koupený a znám velmi dobře jak zní.

Tady nejsou na to porovnávání nutné přísné podmínky, protože ten rozdíl je obrovský a dokonce jasně slyšitelný i na slabší aparatuře za pár peněz.

Obecně a v kostce to vystihl Antony: "" Zvuk okamžitě spadnul do hrubé agresivity, zrnité placatosti, začal být nepříjemný, syntetický."" To je jednoznačně vypovídající.

Bohužel to není jen v tomto oboru, to "digitální" šizení je i jinde. Jsem fotograf a tak jeden postřeh. Trh v návaznosti na masáž marketingu vyžadoval více a více pixelů na čipu. Prostě čím více proužek, tím více ad*das a pod. Došlo to tak daleko, že u jednoho kolegy, který kromě "služby" provozoval i prodejnu s fotopotřebami a jednou s technikem se v tom šťourali v návaznosti, že stejný kompakt jako předchozí model, pouze deklaroval větší rozlišení na čipu a také vyšší cenu. Bylo zjištěno, že čipy jsou v obou kompaktech stejné, pouze ten dražší a údajně s větším čipem to již v těle fotoaparátu interpoluje na větší rozlišení. Z běžných spotřebitelů toto nikdo není schopen zjistit. Do PC už vyleze jen ten větší rozměr. Takové jsou možnosti digitální techniky a každý z nás se s tím již setkal v digitální TV a na satelitu, kde jsou zcela běžně hlavně pro náš postsocialistický trh pro programy ve vysokém rozlišení tzv. HD, brány za základ programy SD 16 : 9 ( nákup je levnější ) a provádí se upscaling na parametry HD. Smutné a proto se u některých programů HD v ČR s HD za hranicemi na západ od nás nedá srovnávat.

Sorry za částečné OT.

off toppic:
Ohledně zvuku TV vysílání (konkrétně satelitní příjem - Skylink) - většina filmů bohužel pouze ve stereu, ale co je v poslední době naprosto šílené, to je komprese dynamiky. Šumění deště v tichých pasážích stejně hlasité jako výbuch muničního skladu (Nova, Prima - ČT zatím naštěstí ještě ne). Všimli jste si?
Kdysi v 80. letech takto nahrávaly některé nejlevnější magnetofony - "skvělá" funkce automatického nastavení záznamové úrovně. DR 1 - 2.

@Oldear

toto co popisujes je proste dan za demokraciu a pokrok.Aj v hudbe, aj fotografii, umeni, ale aj v zivote. Prevalcoval nas diktatura priemernych a splnil sa Marxov sen a nastala diktatura lumpenproletariatu a dusevnych mrzakov.

Pred 50 rokmi ked si bol muzikant - hral si roky po vsivavych kluboch, cvicil a zlepsoval sa nez si dostal sancu na nahratie hocicoho [studia boli drahe, robili tam ludia co MUSELI vediet ako sa to robi - ako nahravat poriadne na analog atd] a islo do toho vela penazi. Cize tam ta preselekcia toho odpadu uz bola dost vyrazna.

Dnes si hocijaky trulo za 500 euro vybavi "domace studio" kupi ProTools a ide sa - "neviem udrzat rytmus? - Nevadi, opravime", "Neviem spievat? - nevadi, opravime", "neviem zlozit nic viac ako I–V–vi–IV skladbu? - nevadi, jeb...me tam nejaku hip-hopovu vlozku" - a tak to aj vyzera. Hocikto si nahra hocico a stava sa z toho norma a ostatni sa prisposobia. Ani si nepamatam, ze som pocul nieco FAKT dobre nove za poslednych 5 rokov - rock je mrtvy, R&B je hrba sraciek, elektronika/indie sa utapa v nabiehani hipsterom.

A do toho tu je ta vlna REMASTROVANIA - rozumel som tomu, ked bolo treba predat nove vydanie CD, ale dnes? naco do riti remastrovat vec, ktoru si aj tak ludia pustia len na Spotify, kde nepocut rozdiel ani medzi trombonom a harfou.

Detto foto - ked si pokazil zaber na film a prisiel si na to az pocas vyvolavania, tak ta to jo sakra mrzelo - daval si clovek pozor co a ako foti. Dnes - cvak,cvak, cvak, cvak - hocikto foti hocico a tak to aj vyzera [nemam nic proti digitalu, ale je to predsa nonsens, ked VSETKO sa opravi v editore] - ludia nerozumeju zakladom kompozicie, prace so svetlom atd. A potom ma clovek superit z nejakym debilom, co si vypyta 50 euro a chlebicky za fotky

Ale najhorsi je nedovzdelany plebs, co ma potebu sa vyjadrovat ku vsetkemu na okolo a mysli si, ze prave ten ICH nazor je dolezity. Dnes nie je dolezity argument ale sila kriku, bohuzial. Jediny liek [co sa mi osvedcil] je zarobit vela penazi a moct sa na to vykaslat.

A ten Tidal a MQA - ten hra fakt na hovno - uz len porovnat to s Qobuzom. Ja mam jedine stastie, ze otec budoval zbierku CD v druhej polke 80tych rokov - prve reedicie analogov - aj zripovane s NASky to hra o 200% lepsie ako vsetky tie sr..ky co tam su na streamoch dnes.

HOWGH

Fidji: Bohužel a je to neveselé uvědomění skutečnosti … musím ve všech bodech souhlasit.
A Tidal? Používám jej už jako jediný zdroj muziky. Díky napájení svého zařízení to většinou ujde. Oddělovací trafo plus filtr Sroll pro zesilovač, dva switche, streamer a Sroll převodník upravený na aku napájení jsou schopny podat muziku slušně.
Jen mi nejde do hlavy - i ta nejsložitější excelovská tabulka projde při stažení via internet naprosto přesně, zatímco s muzikou bývá svízel. Flac, ve kterém streamuji hudbu, jsou přece data. A jsou li tato data (pokud) uložena na serveru Tidal v pořádku, kde je možná chyba při reprodukci? Dochází vůbec při přenosu tidalovské muziky ke kontrole přijímaných dat?

Fidji99 píše: ↑

15 zář 2021 07:29

HOWGH

Naprostý souhlas Fidji99, a nejen s tímto příspěvkem, ale i s mnohými vašimi dalšími.
Je to vše tak nějak smutné.
A ti mladí naopak jsou tím nadšeni. No future.

Samozřejmě, s naprostou většinou souhlas.
Pouze připodotknu:
Neviděl bych jen negativa. Ten historický optimismus, že před 50 lety bylo všechno lepší, a dnes je všechno špatně, není na místě. V oněch dobách byly taktéž obrovské problémy, vydavatelský diktát nedal nikomu ani kousek tvůrčí svobody. Současné nahrávací a distribuční možnosti přinášejí všem více nezávislosti. Pokud touhu po nezávislosti onen skladatel/interpret v sobě má. Platí i pro posluchače, buď se pohodlně veze na trendu rychlého stremingu placatých nahrávek, nebo hledá alternativní cesty. Všechno stojí a padá na člověku, na jeho ochotě podstoupit myšlenkově objevitelský proces, nikoli na technice. Stejně tehdy, i dnes. Tím nadáváním na techniku se názorově dostáváme do pozice rozbíječů strojů na konci 18. století (tzv luddismus), kdy byli dělníci přesvědčení, že za jejich bídu mohou stroje. Jenže, vždycky za všechno můžou lidi.

Fidji99

Jó, to podepisuji - napsal si to přesně až možná trochu příliš otevřeně, ale asi Tě to projde. Pokud bych se takto přímo a bez servítek vyjádřil já, tak jako obvykle budu tady za aroganta, ale protože je mi to fuk, tak o nic nejde.

Je to tak a ten stav si vytváříme sami svojí náročností, respektive nenáročností. Paradoxně, byť je to slovo kacířské, za totáče toto nebylo ( pomíjím stav a nabídku zboží na trhu ), tam byly všechny kvality stejné a také byly stejné cenovky. Po roce 1990 se toto změnilo, rozšířila se nabídka, ale také velký rozptil kvality. No a hlavně u nás "Čecháčků", kde je u většiny hlavní heslo: " Akce, sleva a nákup u spoluobčana z Asie", vždyť mně to stačí, no a to je ten problém. Trh je ovlivňován marketingem, kde je nejzajímavější velká cílová skupina a z toho to plyne. Pořád říkám dotyčným, když se budete takto nenáročně chovat, za chvíli nám nakálí na hlavu. A bohužel né jen těm z té pokleslé cílovky, ale nám všem s nimi společně. Přes 20 let jsem podnikal v Německu a tam to tak není. Němci jsou nároční, mají přehled a levné věci a šunty nekupují a proto se tam v takové míře na jejich trhu nenacházejí. Tyto negativní jevy jsou dnes celosvětové v rámci globalizace, protože ovládájí rozsáhlé trhy a pokud vyrobí a prodají šunt, tak jim stačí prodat jednorázově, mají vyděláno a více se tím nezabývají. Na příště to bude zase jiný levný šunt a tak dokola. Prodává se kde co, až je to neuvěřitelné, že i toto zboží si najde svoje zákazníky.
Hodně se na tomto stavu podílí technologický rozvoj a tak se dnes dá vyrobit a sešvindlovat i to, co dříve nešlo. Je to novodobý mor současné společnosti. Eliminovat to lze snad jen částečně nákupen drahých věcí, ale ani tady není stoprocentní jistota.

OT.
BTW: obdobně je to i v případě nadcházejících voleb, kdy už dnes lze predikovat výsledek, který zásadně ovlivní cca 30% skupina ( specifikaci si odpustím ), pod heslem: " Dobré tři stovky pro mně a to, že můj vnuk za 30 let bude muset za mně zaplatit dluh 3000,-, je mi jedno", protože jim to nedochází.

Sorry za OT.

Tyto věci nezměníme, jen se můžeme nějak přizpůsobit, zachovat a tak raději poslouchejme hudbu, dokud je nějaká poslouchatelná dostupná.

vítězí jednorázovky, spotřebka, masovka. Pokrok nezastavíš.

Jo, tak tohle se ještě dá vydržet/ vyřešit... Cédéčka se dají starší ještě koupit....horší to bude s autama- green deal. Udržovat staré auto dá víc práce než shánět kvalitní muziku:).
Pardon OT

kychtax
Tak Ty tomu říkáš pokrok? Já tomu říkám skok civilizace do sra*ek a zahubí nás tuny odpadu.