DIY signálové kabely RG-62

Co si doma sami stavíte, pájíte - reprobedny, zesilovače, gramofony atd.
Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5836
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od dadaft »

ale vždyť říkám: já netvrdím, že do toho vidím. tak jsem pochopil texty, které jsem o tom četl. já se nebojím něco říct. ani mi nedělá problém uznat, že nemám pravdu. copak to k...a nechápete? podívejte se na tohleto vlákno. přečtěte si ho ještě jednou. - - - tohle vlákno je v podstatě klonem většiny vláken tohoto fóra. nejdřív nějaká základní informace, lehce se rozjede diskuse. pak se někdo zeptá na něco složitějšího a konkrétního a následuje ticho po pěšině. tak napíšu, jak to vidím já, a odpověď není: pozor jcloveku, dadaft se mýlí. není to tak, že... taky ve větě "..." plete dohromady dvě věci, které spolu nesouvisí... z nějakého důvodu nedělá rozdíl mezi "x" a "y", ale zato nepochopitelně používá dvoje rozporné označení pro "z"...
místo toho se bezvěrci křižují a nechávají křísit svěcenou vodou a staří ostřílení praktici se stávají ve svých vyjádřeních téměř mystičtí. ještě kyblík asfaltu a je vymalováno. tedy vyasfaltováno. jenže jaký je pak důvod existence? neměla to náhodou být alternativa? místo, kde se lidi budou cítit dobře a navíc se něco dozví?
místo, kde se nebudou bát, že se znemožní, když něco blbého plácnou?

Mih
Příspěvky: 772
Registrován: 18 dub 2008 08:45
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Mih »

Doporučuji ti aby jsi každý svůj rádoby odborný příspěvek začínal větou "můj názor je..."
Vážně, jsou fyzikální zákony, ke kterým je nutné používat odborné termíny a hlavně nevykládat si je podle sebe. Takhle se vyjadřuj např. k hudbě, obrazům a pod. ale nikdy ne k fyzice. Mateš tápající a ty kteří se v elektrotechnice vyznají akorát nase..š.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5836
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od dadaft »

fajn. budu své příspěvky k přírodovědným tématům začínat v tebou navrhovaném duchu.
co takhle aspoň stručně uvést na pravou míru mé (zřejmě) bludy, co se týče fungování signálového kabelu? nebo si to mám nastudovat a pak vyvrátit sám sebe? nebude už pak pozdě?
ty vidíš do duší, poraď...

Mih
Příspěvky: 772
Registrován: 18 dub 2008 08:45
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Mih »

Což takhle pro začátek si ujasnit - "signál neteče odněkud někam" a "signál nemá žádný směr". Tohle nastuduj, není to nic složitého, když se to učí na základce. Potom přejdi na izolace nebo jak se tady říká dielektrikum.

Mike
Příspěvky: 594
Registrován: 04 kvě 2008 21:15
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Mike »

Tak zase se objevila nějáká pravda o kabelech já jsem ted velice rád že se setkávám s člověkem který výrabí vlastní audio kabely a čerpá z 20 let praxe z toho byla i nějáká zahrnaniční,ovšem kdyby prečetl toto tak ho asi raní mrtvice a nebo mu rovnou půjdu na pohřeb :mrgreen:
Dočtu se tady o nízké kapacitě ale také o tom že nejde vůbec o impedanci to už je docela masakr možná po pár pivech bucu mluvit stejně......
Jojo když to není smaltovanej drát tak zase něco kolem RG-62ky. No coment
Zdraví Michal

Mike
Příspěvky: 594
Registrován: 04 kvě 2008 21:15
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Mike »

Mih

Ted si o nás dadaft možná myslí že jsme namachrovaní a kdo ví co ještě ale problém je v tom že třeba já za sebe vůbec nevím jak to vysvětlit člověku který nemá elektrotechnické vzdělání,plete pojmy a žije ve své nevědomosti kterou šíří dál.... Jenže zase vysvětlit člověku co neví o kabelech nic to je dost těžké protože kabely obecně a kabelový průmysl to je odvětví samo pro sebe

dadaft

Především by to chtělo nastudovat nějákou základní literaturu alespon a protékání el. proudu vodiči. to snad bude v nějáké fyzice pro Zš pokud se nemýlím.
A pak bych se vyvaroval výrazů signál teče a nemá žádný směr to nezkousnu už vůbec. Signál má směr a kabely sami o sobě mohou být směrové nebo nesměrové.
Neslyšel jsi někdy výraz směrové stínění? Na impedanci záleží zásadně každý kabel je v dostatě RLC obvod. Kabel se projevuje pokud se to tak dá nazvat a odborné to asi není... jako obvod ze součástek kde je odpor,kondenzátor a cívka protože má určitý odpor,určitou kapacitu a určitou indukčnost.Vzájemná poloha vodičů? takto určité ne. Pokud jsi měl na mysli REZONANCI tak ta nevznikne z žádné polohy ale z fázového posunu proudu vůči napětí vůbec bych do toho nepletl čas pro začátek.... Je toho mnoho a "deformace signálu" :roll: Možná je něco vidět na digitální koaxu tam by se dali sledovat náběžné hrany digitálního signálu jestli jsou pravouhlé nebo nějak "zdeformované" možná proto jsi použil tento výraz.....

Pesi
Příspěvky: 439
Registrován: 28 čer 2008 00:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Pesi »

Tak si dovolím zde přilít taky trochu oleje do ohně :
Signál zřejmě opravdu "moc" neteče ........ resp. neteče tolik,aby to bylo důležité jako na opačné straně zesilovače(na výstupu).........Cituji (Základy elektroniky a elektronických obvodů - Herbert Frisch -SNTL 1987) :...přitom SIGNÁLEM rozumíme odchylku od určité klidové nebo jmenovité hodnoty a nikoliv celkovou velikost napětí nebo proudu .Úlohou zesilovače signálu je pak výkonové zesílení signálu, tedy změny klidové hodnoty.
Samozřejmě ,že když ke zdroji signálu připojíme zesilovač, tak jej zatížíme (zdroj signálu), protože zesilovač má určitý vstupní odpor, takže tam nějaký ten malinký proud teče....Ale zesilovač má (mít) veliký vstupní odpor ......... tudíž nejspíš není žádoucí ,aby na vstupu tekly nějaké proudy...
Na výstupu zesilovače je to jinak : Tam se jedná zas o to,aby zesilovač a ty věci dál až do reprobeden měly co nejmenší odpor - tam už je důležitý průřez,délka vodiče a 0,018 (měrný odpor mědi)
Naposledy upravil(a) Pesi dne 27 črc 2008 12:32, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5836
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od dadaft »

nejsem v tomto oboru dostatečně vzdělaný a pokud se mýlím, prosím, aby mnou uvedené nesmysly byly uvedeny na pravou míru.
o impedanci jsem se vyjádřil nešťastně - samozřejmě, že na ni záleží. myslel jsem to tak, že pokud používám relativně dobré vodiče, je vzdálenost mezi zdrojem a zesilovačem natolik malá, že se vliv impedance, já myslel odpor kabelu, nemůže nějak zásadně projevit.
pokud jde o čas, stačí to ukázat na tomto jednoduchém příkladu, jak to je: představme si, že zdroj signálu je zesilován dvěma zesilovači. oba jsou vzdáleny 1m od zdroje. ale zatímco zesilovač A je propojen se zdrojem 1m dlouhým kabelem, zesilovač B signálním kabelem dlouhým 100km. zároveň předpokládejme, že propojovací signální kabely jsou funkční, tj. že to jsou vodiče. pokud tedy signál teče od zdroje k zesilovači, určitě není doba, za kterou urazí 1m stejná jako čas, než urazí 100km. tedy zesilovač B provede zesílení totožného impulzu s určitým časovým zpožděním oproti zesilovači A. s jakým?
předem se omlouvám odborníkům, pokud jim svou nejapností způsobím nějaké zdravotní komplikace. to nebylo záměrem mého laicky naivního nazírání problému. cílem bylo zjistit, jak se věci mají...

merhaut

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od merhaut »

Nejjednodušší dadafte bude, když v sobě potlačíš svou evidentně nutkavou obsedantní potřebu vyjadřovat se ke všemu, a to i k tomu o čem nemáš sebemenší povědomí ani znalosti ... zůstaň u líbí nelíbí, ale "elektro" termíny jako: kapacita, impedance, dielektrikum, elektroizolační vlastnosti, napětí, změny v čase, vodič, proud, signál, symetrický, potenciál, resonance .... si dobrovolně zakaž používat. Jinak budeš furt und furt jen pro srandu. 100X lepší ticho po pěšině, než tvoje technobludy, kterými rozhodně nepomůžeš vybudovat "místo, kde se lidi budou cítit dobře a navíc se něco dozví", ale spíš druhý audiosrandistán ...

P.S. ad, cituji: "já netvrdím, že do toho vidím. tak jsem pochopil texty, které jsem o tom četl" - takhle znásilněné pochopil jsem už dlouho neviděl :-)
Naposledy upravil(a) merhaut dne 27 črc 2008 14:04, celkem upraveno 1 x.

Mih
Příspěvky: 772
Registrován: 18 dub 2008 08:45
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Mih »

K čemu praktickému ti poslouží výpočet? Rychlost el. proudu je 10na5(m) x s1.

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5836
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od dadaft »

nejsem v tomto oboru dostatečně vzdělaný a pokud se mýlím, prosím, aby mnou uvedené nesmysly byly uvedeny na pravou míru.
merhaut píše, že dadaft píše:"já netvrdím, že do toho vidím. tak jsem pochopil texty, které jsem o tom četl" - takhle znásilněné pochopil jsem už dlouho neviděl :-)
nezačínej merhaute. chápeš, co znamená slovo "znásilnit"?

Mih
takže ten druhý zesák bude hrát se spožděním odvíjejícím se od rychlosti el. proudu? je to tak?

a co řeknete na tohle (to není z mé hlavy merhaute):

HERESY No 1. SIGNAL PATH
I read about signal path so many times I am almost ready to believe it. Short signal paths, pure s.p., elegant s.p. silver wire in s.p. you name it. I am sure everybody knows what I am talking about.

The bitter truth is IT IS NOTHING LIKE what people think it is. The so called "signal" does not flow along some PATH. Lets take a pre amp for an example. The signal (current) enters via RCA jack, and the first thing it sees is usually a parallel resistor or some kind of parallel pot. The signal sinks to the ground through this resistor and that's all. Yes. The journey is over. It is like the movie hero who dies in the first scene. Hard to believe?
Having said that - lets agree once and for all - the CURRENT flows, and the VOLTAGE IS. The voltage does not flow.

merhaut

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od merhaut »

Na to se dá říct akorát, že to napsal nějakej básnivej lampizátor ...

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5836
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od dadaft »

nejsem v tomto oboru dostatečně vzdělaný a pokud se mýlím, prosím, aby mnou uvedené nesmysly byly uvedeny na pravou míru.

to je vše?
celou dobu se tu naparuješ a teď řekneš jenom tohle?

merhaut

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od merhaut »

Ano, to je vše, protože:
1. nic technického bys stejně nepochopil
2. navíc nevidím jediný důvod pro to, abych školil neználky jen proto, že k tomu vyzvou ...

Zkus samostudium, začni třebas u ohmova zákona.

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY signálové kabely RG-62

Příspěvek od Renown »

Dadafte, velmi nerad to píši, ale fakt se nepouštěj do takové debaty, to začíná připomínat Martina a Aliena z F-sportu.
Opravdu je mnohem rozumnější zůstat u hodnocení typu "líbí - nelíbí", než snižovat svou "vážnost" takovým způsobem.


To přirovnání s kabelem 1m a 100km je totálně mimo, stejně jako Tvé vysvětlování pojmů impedance, napětí, potenciál atd..
Tohle jsou jednoznačné pojmy, které jsou jednoznačně definovány a bohužel musím říci, že jsou definovány jinak než je definuješ Ty.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host