Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Hudba, která se Vám líbí a doporučili byste ji k poslechu
kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

Takýchto tém je tu viacero http://hifinazory.cz/forum/viewtopic.php?f=19&t=4006 , ale kvalita nahrávky je pre reprodukciu najdôležitejšia. Zakladám toto vlákno s tým, že na základe vašich skúseností budem mať ja a možno aj iný možnosť aj v súčasnosti kúpiť dobre nahratú hudbu.
Kvalita nahrávky je v súčasnosti skôr výnimkou ako pravidlom a orientácia aj v zavedených obchodoch je problematická.
Včera som navštívil Roxy music a podarilo sa mi kúpiť zvukovú perlu. ( počuť ešte aj slinu letiacu na mikrofón :lol: )

Bruce Springsteen - The ghost of tom joad - Made in Japan, Sony BMG Music Entertaiment 1995
Nejak takto treba identifikovať, aby potom v obchode nedošlo ku kúpeniu inej verzie, kľudne aj s linkom na nákup, ak majú online predaj.
Ak niekto nesúhlasí s tým čo som napísal, tak nech ma rýchlo opraví, aby to nebolo len moje tvrdenie.
Kúpil som aj iných Japoncov, ktorých sa mi podarilo našťastie vymeniť, pretože napriek Made in Japan to kvalitné nebolo vôbec, vymenil som to za taký štandard, ktorý žiaľ tiež nie je na odporúčanie k nákupu.
Osobne som začal využívať pri zisťovaní kvality nahrávky stránku http://dr.loudness-war.info/, neviem či tam všetko sedí, ale nahrávky ktoré považujem za kvalitné, vykazujú kvalitu aj na tej stránke a naozaj mi to veľmi pomáha pri nákupe.

Mám v zbierke mnoho nekvalitných CD, ktoré vôbec nepočúvam napriek tomu, že ide o obľúbených interpretov.
Chcem nakupovať len zvukovo kvalitné CD, v bazároch sa je identifikácia ešte náročnejšia ako u nových CD, tak vás prosím o zverejnenie vašich skúseností a ak tu bude niekto čo nebude súhlasiť s daným tipom na kvalitu, tak nech prispeje tiež a povie aj prečo.

Dúfam, že tu nevzniknú hádky ako pri zosilňovačoch, reproduktoroch a iných dôležitostiach.

Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1582
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od NIN »

Já bych doporučil nahrávky Dana Bárty, které mají velmi solidní zvuk. Např. Illustratosphere, Entropicture, Retropicture, Theyories a poslední řadovka Maratonika.

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

NIN:
Problém s kvalitne zaznamenaným zvukom na CD, ale aj LP, v zmysle ako to chápem ja, je problém kvality záznamu zvuku spolu s dynamickým rozsahom nahrávky.
Priznám sa, že neviem ako to skutočne je, ja sa len domnievam - pretože nerozumiem technickým zdôvodneniam, píšem to tak ako som to pre seba pochopil ja. Budem veľmi rád, ak mi niekto vysvetlí, že problém je niekde inde.

Zatiaľ som si to zdôvodnil tak, že dynamický rozsah nahrávky, je rovnako dôležitý ako samotná kvalita záznamu zvuku, tým myslím vierohodnosť zvuku a tá vierohodnosť nemôže byť dosiahnutá bez toho dynamického rozsahu.
Návrat väčšiny k starým LP je asi spôsobený tým, že ten zvuk je v porovnaní s bežným CD záznamom uveriteľnejší, v 70 - 90 rokoch sa nerobili zásahy do nahrávky za účelom zvýšenia celkovej hlasitosti nahrávky, tak ako sa to robí dnes.
napr.Red Hot Chili Peppers ,I'm With Youh ttp://dr.loudness-war.info/album/view/69627
táto nahrávka, môže byť hudobne kvalitná, ale zvukovo to musí byť úplná ohavnosť, všetky nástroje a hlas speváka budú na tej istej úrovni, jednoducho to odhučí celé- ak to človek vydrží počúvať :D
Pre porovnanie album z roku 1991, tá istá kapela: http://dr.loudness-war.info/album/view/64493

Dynamika zaznamenaná na starých LP je úplne niekde inde ako je to u súčasných CD.
Tento zvukový vývoj je aj u Bártu : http://dr.loudness-war.info/album/list? ... ratosphere

Neviem či som si kvalitu záznamu na CD správne zovšeobecnil, ale ak to chápem nesprávne treba ma opraviť, pomôže to aj mne pochopiť ako to je - zatiaľ to chápem ako som napísal.

Tému som založil kôli vráteným CD :lol:, nechcem vyzerať v obchode ako špekulant, čo nevie čo chce. Medzi vrátenými bolo aj AC/DC Back in Black toto - http://dr.loudness-war.info/album/view/52886 , chcel som niečo takéto http://dr.loudness-war.info/album/view/38011 .
Ide mi o to, že v nahrávke ak bubeník tresne ranu, tak to musí byť iné ako keď len bubnuje.

Ak problém zvuku nechápem opravte ma. Ale tých zopár kvalitných CD čo mám a ich počúvanie ma presviedča, že nemusím byť ďaleko od pravdy.

Uživatelský avatar
tinariwen
Příspěvky: 70
Registrován: 26 kvě 2012 21:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od tinariwen »

Ide mi o to, že v nahrávke ak bubeník tresne ranu, tak to musí byť iné ako keď len bubnuje


Hovorí sa tomu Impact-náraz *headbang* ... Ked na hrudi zacitis pri kopaku ranu čo ta zatlačí do sedačky :D *thumbs up*

Uživatelský avatar
NIN
Příspěvky: 1582
Registrován: 30 led 2013 15:38
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od NIN »

kite19:
Tak pardon. Já to beru jen pocitově a Bárta se nejen mně líbí jak muzikantsky, tak i v podání zvuku svých nahrávek. Nehledám k tomu žádné měření. To bych toho ve své sbírce pravděpodobně moc neměl. Přeci jenom ještě vede obsah nad zvukem (ostatně v dobách minulých to jinak nebylo). Koupím si nejdřív obsah a pak jako bonus k tomu získám někdy i pěknej zvuk, kterej bych si nerad zkazil hodnotama v červených políčkách. :D Takže toto vlákno je pro ty, kteří tyto údaje (předpokládám, že věrohodné :?: ) pečlivě sledují.

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

NIN:
Ale nie, ja to tak striktne neberiem :D
Moja obľúbená kapela U2, sa máloktorím albumom dostala do tých zelených čísel :lol: A to mám všetky albumy, v tomto prípade hrajú LP lepšie, tam nemá zmysel zháňať CD, aj keď ich mám všetky.
Skús nahrávku ktorú subjektívne považuješ za najlepšiu nájsť na tej stránke a porovnaj ju s tou ktorú považuješ za najhoršiu :D
Mne ide len o to, že v súčasnosti je stále možnosť zohnať kvalitné CD, veľa ich nie je. Dodrbané sú aj japonské mini LP, aj SACD a človek musí hľadať ako detektív a raz za čas narazí na niečo dobré. Mne nejde o merania ako také, v súčasnej dobe by som musel prestať počúvať hudbu vzhľadom na kvalitu nahrávok :D

Súčasné vydanie zaznamenané s pôvodným masteringom, to je asi to čo hľadám. U mňa tie emócie z hudby úzko súvisia s tým DR.
Dobre vieš, že to tak nejak je :lol: expresivita vyjadrenia speváka, naliehavosť v hlase, posledné sólo, gradácia v záverečnom refréne - všetko to znie oveľa lepšie keď tam ten dynamický rozsah, nie je zničený tým orezaním - či ako sa to povie. To je to, čo je pre mňa v hudbe podstanejšie ako rýchle pevné basy, medové stredy a dokonalé výšky, dokonca je to pre mňa viac ako priestor a zhmotnenie orchestra v obývčke.

Takže tak a všetko je v pohode :D, ja si takto nejak vysvetľujem aj ten záujem o staré LP, jednoducho to tam je aj keď drážka šumí a prach puká :D A dá sa to stále zohnať aj na CD, ale už ich nie je veľa a vôbec nemusí ísť o špeciálne vydavateľstva a edície - dosť často práve tie špeci edície - majú dodrbaný mastering, hrá to hlasno, ale až tak to nebaví, síce to má pekný obal, ale zvuk je lepší na starej LP.

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

No, ešteže majú tieto fóra nosné témy, ku ktorým hudba zjavne nepatrí :lol: (lebo sa musíme hádať a súťažiť o naj zosilňovač, naj - bedne, naj - káble .....

Takže, na mnou položenú otázku, o kvalitne zaznamenanej hudbe s patričným DR odpovedám a zároveň odporúčam iným(nie sebe), lebo som práve kúpil: Extreme - the best of, 1997 A&M Records USM Japan, A Universal Music Company, UICY - 76265

Mám ich rádové albumy pre EU, ale toto je niečo úplne iné, neviem to doložiť meraním ani ničím podobným, ale ak mi niekto pustí pieseň Decadence Dance, z albumu Pornograffitti pre EU a z tohto albumu, 10 krát to rozpoznám v slepom teste :D
Odvolávam sa na svoje uši, a hrá to naozaj dobre, neporovnateľne lepšie ako bežné rockové hučiaky, s gitarovým a bubnovým stejnozvukom. A hudobne je to geniálne - nikdy nepochopím, prečo táto kapela neoslovila oveľa viac ľudí.
Asi boli príliš dobrí a pokazený vkus verejnosti ich neprijal *headbang*

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

tak ešte toto:
Bruce Springsteen, Born in the U.S.A. - mini LP - Japan,1984, Sony Music Direct Japan Inc.
http://dr.loudness-war.info/album/view/64656
Sting & The Police, The Very Best of, 1998, UK A&M Records Inc. - na to že je to výberovka, je to zvukovo veľmi slušný album
http://dr.loudness-war.info/album/view/17010


Musím ešte spomenúť, že momentálne nakupujem hudbu, či je to na LP alebo CD v http://www.roxy.sk/vinyl-shop.html, výborný majiteľ a aj ostatný personál, LP bazár s možnosťou vypočuť si, CD bazár, nové albumy, Japonské CD a ochota šéfa zohnať čokoľvek a akékoľvek vydanie. Podobný obchod v Bratislave nie je a kvalita+výber sa nedá porovnávať skoro s nikým.
Vrelo odporúčam návštevu, je tam výborná atmosféra a to čo sa nedá pri nákupe cez internet zažiť.
Kupovať Stinga v stave nové odbalené CD za 6 eur je jednoducho bomba *palec*
CD ktoré som spomenul stále majú v ponuke a je možné si ich tam vypočuť.

Simmons
Příspěvky: 63
Registrován: 22 lis 2013 10:48
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od Simmons »

Poslední dobou (asi tak půl roku) se věnuji přezbrojení své sbírky právě kvůli DR. Naivně jsem si totiž myslel já hlupák hloupá :) , že každé nové vydání mého oblíbeného interpreta bude posun k lepšímu zvuku. Já bláhový jsem si myslel, že pokud vydavatel napíše, že se jedná o nový remastering, který třeba dokonce třeba dozoroval hlavní člen té či oné kapely, tak že se bude jednat o výrazné vylepšení zvuku. Dávalo mi to i logiku. Přece jenom dnes je technika na úplně jiné úrovni a tudíž by remasteringy logicky mohly starším nahrávkám pomoci. Opak je ovšem pravdou....Většina nových remasteringů je prostě šrot a hrůza.
Pro příklad: Judas Priest - British Steel.
1. vydání na CD v Japonsku z roku 1988 má DR14 http://dr.loudness-war.info/album/view/34013 nádhera ....dnes sehnatelné jen za velké peníze
1.vydání na Vinylu z roku 1980 má dokonce o něco menší DR než CD a to DR13 ;) http://dr.loudness-war.info/album/view/15200
1.vydání evropská verze 1988 má DR 12 http://dr.loudness-war.info/album/view/27854
Mno a pak na tom mistři z vydavatelství zamakali a vyrobili Remasterovanou verzi z roku 2001 *headbang* a DR už šlo do hajzlu a má už jen DR8 http://dr.loudness-war.info/album/view/14812
Stejně takhle dopadli a možná ještě hůře remastery třeba kompletní řady Iron Maiden, AC/DC, VAN HALEN.....atd..... prostě všechny nová vydání jsou k ničemu.
Člověk si pak láme hlavu proč mu jeho oblíbená deska kterou poslouchá leta nepřínáší to správné vzrušení a emoce a hledá problém ve svém řetězci a přistupuje pak k různým woodoo pomůckám, aby zvuk vylepšíl a ono nakonec stačí koupit to správné CD a najednou je to či ono hučení a nebo nervózita ze zvuku pryč. *2thumbsup*
Takže, dobře že jsi tohle vlákno založil, neboť je pravda, že orientace, která nahrávka je ta správná je dnes velmi složitá. A nové vydání rádoby audiofilské nejsou zárukou lepšího zvuku. Zatím nejlepším vodítkem je opravdu asi dynamický rozsah a jeho měření přes dynamic range meter v PC a nebo databáze jak jsi již psal *thumbs up* http://dr.loudness-war.info/
Ale v podstatě platí pravidlo, že 1. vydání (First pressing) je téměř zárukou kvality nahrávky.
Na což jsem taky dodatečně došel až teď a tak jsem prodal všechny remastery a nakupuji teď nově "stará" původní vydání svých oblíbenců. Naštěstí jsem doma dost původních vydání měl, takže jsem nemusel prodat úplně všechno....to bych se z toho zbláznil. *hura*
Takže tady budu taky přispívat s objevenými zvukovými skvosty. ;)
B&W 800D, Rear 4xB&W DS3,Monoblock MCIntosh MC601,Repro kabely INAKUSTIK LS-2404,Signal kabely XLR INAKUSTIK NF-1302,AUDIO RESEARCH LS-26,AYON CD-35 SIGNATURE,OPPO BDP-105D, AV DENON AVR -3808

Uživatelský avatar
drfish
Příspěvky: 1413
Registrován: 17 pro 2012 17:16
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od drfish »

Dnes mám v ruce rip SACD Michaela Jacksona Thriller, který mimo jiné na SACD.net nijak moc na fóru nechválí, a zvuk je eňo něňo *hura* Tak jsem si zase připomněl, že sestava je sice důležitá, ale nahrávka mnohem důležitější. Kdyby jste někdo měli chvilku na doporučení i dobrých SACD (tedy nejen CD) k poslechu, bylo by to taky super...diky

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

Thriller: http://dr.loudness-war.info/album/view/56855
pozrel som si, a tento album nielen na SACD je mimoriadne kvalitný, nekvalitu vykazujú kde aké de luxe edície - to ma zaráža najviac.

Inak ja za CD považujem všetko čo je vo veľkosti CD a práve preto hľadám tipy na kvalitu. Thriller, by mal byť v zbierke asi každého a aj ortodoxného rockera to nemôže uraziť :D Toto určite kúpim.
http://dr.loudness-war.info/album/list? ... m=Thriller - všimnite si hlavne tie špeciálne, výročné a deluxe edície, všetko ostatné je v DR výborné.

Uživatelský avatar
drfish
Příspěvky: 1413
Registrován: 17 pro 2012 17:16
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od drfish »

Když už jsme u toho DR, není to rozhodně jediný ukazatel kvalitní nahrávky. Už jsem se na loudnesswar koukal taky a našel jsem tam řadu zajímavých věcí. Některé nahrávky, které doma považuju za kvalitní, jsou na hraně- DR (6-7), jiné, mizerné, mají DR 13. Ono to jde nahrát i špatně s vysokým DR. Je to holt jen jeden z předpokladů kvality. Možná bych to na lepších strojích slyšel jinak, ale je třeba říct: co nebylo ve studiu nahrané dobře, mixem ani remasterem se nedožene, maximálně jen zkazí. :!:

kite19
Příspěvky: 842
Registrován: 15 říj 2013 18:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od kite19 »

drfish:
Beriem to tak ako píšeš a práve o to ide, mal som doma už hocičo, aj zlaté CD :lol: , univerzálna rada na kvalitný zvuk neexistuje, preto po tom pátram. To DR, nie je ukazovateľom kvality, pre mňa je to len jeden z predpokladov na dobrú kúpu.
Čítal som témy o DR aj na slovanete, Veľký Bobo a iný tam píšu o tom, že DR sám o sebe neznamená nič, ale zase keď sa kvalita záznamu spojí s patričným DR tak máš doma uveriteľnú nahrávku.
SACD,K2HD a čo ja viem aké ešte formáty existujú, absolútne negarantujú kvalitu zvuku, veľakrát je to len o krajšom obale a vyššej cene, písal som vyššie kúpiš Japan mini LP a utekáš späť do obchodu vymeniť :D
Osobne, od kedy trochu pozerám aj na to DR, zatiaľ som nekúpil nejaké vyslovene zlé CD a vzhľadom na trend v súčasnej produkcii CD, chcem nakúpiť nosiče, pretože neverím, že dôjde k zmene. Všetko sa zameriava na reprodukciu cez PC, smartfóny, telefóny, mp3prehrávače.
Starý Springsteen = výborný zvuk, posledné 3 albumy = jeden hukot, basy hučia, DR 6-11, a tých 11 len výnimočne *headbang*

Barham
Příspěvky: 4
Registrován: 26 srp 2014 18:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od Barham »

Co se týká toho DR, neexistuje dobra nahrávka která má DR=6, takže bych vysoké DR považoval za jeden z předpokladů dobrého zvuku, samo o sobě to sice nestačí, ale nutnost to je.

Uživatelský avatar
drfish
Příspěvky: 1413
Registrován: 17 pro 2012 17:16
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Kvalitný zvuk na CD, ktorý je v súčasnosti v predaji

Příspěvek od drfish »

Uvedu příklad: původní nahrávka Eurythmics Savage 1987 DR 13, remaster 2005 DR 8, přesto si ji beru na poslechy sebou. Hrálo to dobře i na drahých aparátech (Naim, Spendor, BW, Audio Research). Nahrávka tedy vznikla kvalitní 1987, remaster ji trochu změnil (je to slyšet při srovnání), ale pořád je to výborné...Totéž platí pro Eurythmics We too are one a Revenge.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host