PMA --- aha, takže nedávný vyznavač zvuku kabelů a dokazovač, že lze změřit např. rušení, které může mít vliv na zvuk (když jsem namítal, že se jedná o desetitisíciny procenta a že to slyšet být opravdu nemůže, zůstalo to bez reakce), je teď na druhé straně?

vysokofrekvenčních trafech, které se používají do spínaných zdrojů a na nichž záleží jejich kvalita.

Práve že sú to vysokofrekvenčné (stovky kHz a viac) trafá, a aby to malo nejaký zmysel (pod tou kvalitou sa rozumie Q, čo je elektrický parameter rezonačného obvodu..) tak tie všetky jednotlivé drátky v kábli by museli byť po celej dĺžke vzájomne izolované, či už lakovaním povrchu alebo nejakým opletom pre každý drátik. Ukáž mi taký reprokábel... A v audiopásme (čo nie je vf) to(skin efekt) má vplyv tak 0,001 promile..Preto sa takému vodiču hovorí aj vf lanko.
A to čo si pozoroval s tým tenkým drátom je vplyv jeho odporu,(prierezu, ako píšeš) nemá to nič spoločné s nejakou kvalitou a povrchom.. S premenou impedanciou boxu vytvoril tenký drát (jeho odpor) odporový delič a kmitočtová charakteristika potom kopíruje priebeh impedancie. Toť vso, obyčajný ohmov zákon.
A ako píše PMA, sú to fakt elementárne blbosti.
A toto

Vždyť se to běžně uvádí, že vhodný průřez reprokabelu je 2,5 - 6 mm2. Je rozumné se toho držet.

je pravda. A na ničom inom v podstate nezáleží, okrem toho aby to neboli samostatne pohodené vodiče, ktoré by tvorili rámovú anténu (plocha závitu). Takže dva skrútené vodiče s uvedeným prierezom, s minimálnou dĺžkou podľa potreby a nič viac nehrá rolu.

PMA píše: ↑

04 úno 2019 13:22

Pane Bunto, ze Vas jeste bavi na ty kraviny reagovat. Za chvili se tu sejdou priznivci teorie placate zeme.

No stojíme li na zemi, zdá se Země plochá, musíme jít výš, abychom zakřivení viděli
U dobrých komponent určitě zaznamenáme rozdíl, nahradíme li počítačové napájecí šňůry, propojovací tkaničky, USB kabely od tiskárny, bílou dvojlinku k reproduktorům odpovídající kvalitní kabeláží. Za tím stojím.

Rovnako je nutné ísť vyššie so vzdelaním, aby človek "uvidel", ako je to v skutočnosti s tými káblami. Nikto tu nepropaguje vyložené káblové prúsery typu minimálny prierez, zoxidovaný povrch s vaklajúcimi konektormi a podobné, ako plne adekvátne riešenie pre všetky nároky. Normálna , slušná kvalita.
A Oldear stále nepochopil (nechce..) pochopiť, o čo ide. Staré " ucho" , staré názory. Nič nové.

BVa píše: ↑

04 úno 2019 13:41

... tie všetky jednotlivé drátky v kábli by museli byť po celej dĺžke vzájomne izolované, či už lakovaním povrchu alebo nejakým opletom pre každý drátik. Ukáž mi taký reprokábel...

... ako vždy trepeš hlúposti ... všetky solídnejšie reprokáble majú jednotlivé dráty od seba izolované!
... klasický príklad XLO Ultra 6 alebo XLO Pro 600

Pekny experiment by mohol byt porovnat "zvuk" reprokabelu z hliniku (popripade pomedeneho hliniku) a kabel z cistej medi, ktory ma iny priemer ale mal by rovnaky odpor.

Dalsie veci ako napr. izolaciu a geometriu tych vodicov by bolo fajn mat rovnaku, ale mozno ani nemusi.

všetky jednotlivé drátky v kábli

.. lanko napr. 50x 0,15mm , vysvetlenie napr. tu

splietané z mnohých samostatne izolovaných pevných drôtov

, pletenec tak 6x1mm , bez významu pre skinefekt

bacil 2 ako obvykle zase nechápe..

Tu netreba nič chápať ale vyskúšať. Tie XLO ultra 6 mám 2 páry 2,5 m a je počuť ako sa všetko rozjasní s pod deky oproti Sommer cable čo som kúpil ku komponentom BVa. Sommer káble sú nepoužiteľné u mňa. A niesom sám čo to povedali.

Zase nechápe..

... keď tu niekto niečo nechápe, a špeciálne pokiaľ ide o geometriu káblov, tak si to Ty BVA ... inak by Ťa ani nemohla napadnúť taká úplná zhovadilosť ako je tienenie reprokáblov na D-čkovom koncáku, ktorým tu infikuješ laickú verejnosť vo vedľajšej téme.

Ale no tak.. Je tá Valhalla (o ktorú tuším išlo..) tienená? Je. Je niekde informácia, že sa nesmie použiť pre D- koniec? Nie je. A žiadny výrobca D koncov to(tienený reprokábel) nezakazuje. Nie je totiž žiadny dôvod. Takže bacile, prestať šíriť infekciu, lebo budeme dezinfikovať..tým výkričníkom, ktorý prichádza do obľuby
Tá "geometria", o ktorej splietaš, je len pre minimalizovanie možnej indukcie rušení (minimálny efektívny prierez a vzájomná kompenzácia indukovaných rušení). To isté urobí jednoduché skrútenie, alebo obyčajná krížová štvorka, prípadne koaxiál (geometrické stredy všetkých vodičov sú totožné, indukované rušenie rovnaké a preto sa vzájomne kompenzuje) , žiadna špeciálna geometria nie je potrebná. Tá je vhodná (nutná) len na ťahanie prachov. A na záver toto
post152491.html#p152491

BVa píše: ↑

28 led 2019 17:46

to by možno chcelo objasniť laickej verejnosti, že ako správne zapojiť tienenie reprokábla na "digitálnom" zosilovači

Pre laickú verejnosť :
Tienenie má byť "pokračovaním, predĺžením krabice". Takže na výstupe z konca tienenie pripojiť na krabicu, čo najbližšie k výstupu. Ak nie je koniec v mostíku (mostík je u spínaných koncov dosť často použitý, takže overiť!!), tak bude - pól výstupu na zem, obvykle spojenú s krabicou. Potom sa dá to tienenie pripojiť priamo na -pól výstupu.

Takéto návody, aj keď nie sú primárne životu nebezpečné tak ako napríklad pri nesprávne zapojenom sieťovom rozvode, sú v podstate tiež "na prokurátora"!


... inak na druhej strane treba priznať, že tienenie na reprokábloch je obecne pekný nezmysel

BVa píše: ↑

04 úno 2019 13:05

Pokud jde třeba o reprokabely, ví se, že různé průřezy vodiče mají různý poměr basů a výšek, tenké drátky s větší plochou povrchu vzhledem k průřezu míň basů a naopak, takže obzvlášť v dnešní době s hypertrofovanými basy, které u sloupařů se 150 litrovými bednami bývají 10-20dB výš než je rovná chára, je možné tenhle rozdíl zaslechnout.

No vidíš, a nič z toho citovaného nie je pravda, len čistá povera. A z takýchto "faktov" sa potom dedukujú rôzne uzávery.. To je hlavný problém a rozpor.

Vysvetlenie je jednoduché . Basové molekuly majú , ako je všeobecne známe , väčší priemer a tenkým káblikmi prechádzajú veľmi tažko . Tie najväčšie sa nepretlačia vôbec , ostatné len v obmedzenom množstve a oneskorene. Je preto jasné, že pri použití takéhoto kábla budú basy chýbať a ani nebudú stíhať ( tzv.opozdené basy) . Vysokotónové molekuly sú malé a im tenší drôt nevadí .

Citace:
Rychlost proudu a rychlost elektronů
Elektrické spotřebiče začnou pracovat okamžitě po sepnutí spínače, i když je vedení dlouhé třeba mnoho kilometrů. Z toho je zřejmé, že elektrické signály se vodičem šíří obrovskou rychlostí (je to téměř 300.000 km/s, tedy rychlost světla). Volné elektrony se však v krystalové mřížce kovu pohybují od záporného ke kladnému pólu zdroje rychlostí jen několik milimetrů za sekundu. Tento paradox si můžeme zjednodušeně představit tak, že elektrony si obrovskou rychlostí předávají svou energii, zatímco samy putují vodičem jen velmi zvolna.

Rychlost sireni signalu se ridi zakony teorie elektroagnetickeho pole, Maxwellovymi rovnicemi. Ne nejakou primitivni predstavou o pohybu elektronu. Kolik lidi tady studovalo na VS Maxwellovy rovnice?

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetické_vlny

Maxwellove rovnice? Asi nic pre vyznavacov prirodnych zakonov...