"Neuč vtáka lietať, to sa nehodí.."- Richard Muller
Hovoril som o potenciometri alebo tlačidle, ktorým si chcel ovládať "prostorovost"
http://www.radanpro.com/Radan2400/MiscA ... ollers.htm

Spletl sis odkaz. Ten vede na wide stereo obvod. O tom nepíšu. Čti pozorněji a doplň si alespoň tyhle nejelementárnější základy. Musíš být už hodně zoufalý, když je nad slunce jasné, že není řeč o wide stereo a ty se jej přesto pokoušíš dál podsouvat. IQ 143 v praxi.

Podstata zůstává shodná: měření je težce nedostačující pro popis zvuku. Příklad s podáním ambience nástrojů, kterou nelze nijak přímo změřit ani cíleně ovlivnit konkrétní součástkou či obvodem, ale která je velmi dobře slyšet (pokud to systém svou kvalitou umí přenést), je jen jeden za všechny.

Hujer, teba to IQ strašne štve.. Však si kúp...

řešení s potenciometrem, který by uměl zmenšit/zvětšit schopnost sestavy přenést zaznamenanou prostorovost jednotlivých nástrojů aniž by ovlivnil cokoliv dalšího ve zvuku.

Presne to ten obvod robí...Samozrejme existujú aj zložitejšie a sofistikovanejšie cesty. Ale vždy je to manipulácia s presluchmi, oneskorením a kmitočtovou úpravou signálu. Samozrejme to musí niečo(amplitúdu, fázu, spektrum..) vo zvuku (signále) ovplyvniť, inak by to nerobilo nič. Pretože niečo ako "priestorovosť", izolované od ostatných parametrov neexistuje.
A tvoje mudrovanie a naučené PR bláboly, bez elementárnych znalostí skutočnosti, tieto fakty nezmení. Bye..

kam vede tento nekonecny serial ?

Do Bohníc.https://bohnice.cz/lecba/

BVa píše:Ale vždy je to manipulácia s presluchmi, oneskorením a kmitočtovou úpravou signálu.

Opět bingo, Mlho. Podstatu wide sterea a podobných jsi tedy už pochopil. Ale to takové manipulaci nepíšu. Snad to už napotřetí doputuje do IQ 143.

BVa píše:Pretože niečo ako "priestorovosť", izolované od ostatných parametrov neexistuje.

Samozřejmě, že existuje. Kdyby neexistovala, nebylo by ji slyšet z nahrávek, které takové informace obsahují. Ale ono je. Záhada ? Nene. Jen ji nelze samostatně měřit a přímo ovlivnit bez ovlivnění čehokoliv dalšího v signálu. A to je přesně ten bod, kde to naráží na tvé omezené vidění světa přes měřák a neplatnou mantru co nelze změřit, to neexistuje.

Stačí si na kvalitní sestavě pustit několik různých nahrávek živých nástrojů z různých zdrojů. Bude se v nich lišit prostor, který kolem sebe nástroje mají, a to v závislosti na způsob nahrávání a mixu. Třeba Chesky Records umí prostor do nahrávky zachytit a zachovat dobře. Poslechem snadno rozpoznatelné. Měřením bez šance. A o tom to je. S nějakým wide stereo efektem to nemá společného zhola nic, což chápe každý, kdo zná alespoň základy.

PavelDosko píše: ↑

03 čer 2020 10:27

kam vede tento nekonecny serial ?

Osvěty o základních věcech není nikdy dost .

Tak jsme se uz konečně dozvěděli, co stojí za tou prostorovostí v nahrávce. Hujer píše, že to má na svědomí způsob nahrávání a následný mix, jenže tady jsme ve vlákně, kde jsou tyto ovlivňovací vlastnosti připisovány prodlužovačce s rozbočovačem a konektoru na zesilovači, čili jsme zase na začátku vzniku diskuse a můžete to "ject" celý od znova.

několik různých nahrávek živých nástrojů z různých zdrojů. Bude se v nich lišit prostor, který kolem sebe nástroje mají, a to v závislosti na způsob nahrávání a mixu.

A tie nahrávky sa nijako nelíšia , Hujer??? Majú úplne identický obsah?? Meraním veľmi jednoducho zistíš rozdiel obsahu (dát) nahrávok ktorá má a ktorá nemá "priestor", obsah bude výrazne iný.
Spôsob nahrávania a mixu (výroba nahrávky!) nemá absolútne nič s reprodukciou..Ty chceš niečo, čo nie je v nahrávke, umelo vyrobiť pri reprodukcii "potenciometrom". A len plkáš nezmysly.

Bazi 36 píše:Hujer píše, že to má na svědomí způsob nahrávání a následný mix

...a schopnost sestavy svou kvalitou tyhle informace přenést. To jsi vynechal, věřím, že "náhodou". Pokud ty informace jsou v nahrávce, ale sestava je svými zvukovými vlastnostmi zapatlá, jsou ti tam k ničemu. To je podstatné.

BVa píše: ↑

03 čer 2020 10:55

Meraním veľmi jednoducho zistíš rozdiel obsahu (dát) nahrávok ktorá má a ktorá nemá "priestor", obsah bude výrazne iný.

Samozřejmě, že bude výrazně jiný, když se bude jednat o různé nahrávky, jak píšu. Tedy ano, jiné kapely v jiném prostoru jinak masterované rovná se výrazně jiný obsah nahrávek. Myšlenka roku . Meření ale neukáže, která z nahrávek má zachovanou ambienci nástrojů a prostoru a která ne. To ukáže jedině poslech. Protože měření je těžce nedostačující pro popis zvuku. A o tom to je .

BVa píše: ↑

03 čer 2020 10:55

Ty chceš niečo, čo nie je v nahrávke, umelo vyrobiť pri reprodukcii "potenciometrom". A len plkáš nezmysly.

Ne, nic takového nechci a proto jsem nic takového nanapsal. To je jen další z tvých pokusů podsunout mi tvou manipulaci s mým textem. Čti pozorněji. Má původní zmínka o tomhle tématu zní "Neexistuje obvodové řešení s potenciometrem, který by uměl zmenšit/zvětšit schopnost sestavy přenést zaznamenanou prostorovost jednotlivých nástrojů aniž by ovlivnil cokoliv dalšího ve zvuku.".

Pro jistotu a speciálně pro tebe: slova "zaznamenaná prostorovost" označují informace o ambienci nástrojů a prostoru, které jsou zaznamenané v nahrávce. A ty máš falešný dojem, že píšu o něčem, co není v nahrávce... To je skutečný nesmysl. IQ 143 v praxi, gratuluji .

Praha
Záměrně vynechal? To nevím, nejsem si vědom. Já kvality sestav, ani jejich schopnosti přenést informace pokud možno "bez ztráty desítky", nezpochybňuju. Ale diskuse vznikala mimo jiné mým názorem o zveličování přínosů elementárních upgrade/ů v sestavě. Kychtaxem registrovaná změna ve zvuku? Proč ne. Jen to není třeba donekonečna líčit jako změny pro zvuk zásadní, na úrovni změn komponent a repro. Pak je to pro jeho věrohodnost taková, řekněme, medvědí služba.

sestava je svými zvukovými vlastnostmi zapatlá, jsou ti tam k ničemu. To je podstatné.

A o "patlaní" tej zostavy hovoria merania jej vlastností, Hujer.. Nie výmena konektora alebo sieťového kábla..To vlastnosti nijako nevylepší, ani schopnosť preniesť (nie umelo vyrobiť!) "priestor". O tom hovorí pár parametrov zhrnutých pod lineárne a nelineárne skreslenia, tie zachytia zmeny signálu (zvuku). Akékoľvek zmeny pôvodného signálu . Toto je podstatné, nie či to ty chápeš...

Bazi 36:
Ty lišty jsem u kychtaxe neslyšel, tak neumím ani nechci teoretizovat o tom, jak moc (ne)zásadní změna to je. Už jsem v reále zažil dost poslechových testů a prozření z dojmu "to přece nemůže mít vliv", že jistojisté hodnocení dopadu změn na zvuk sestav, které jejich autor neslyšel, nezná, nerozumí, přenechám přítomným dojmologům.

Pitrs, ad ruzne listy.. kdybys tu byl, oba bychom se tomu smali, jak o necem podobnem muze byt vubec diskuse.. ale ona je a bude, pokud se nekteri omezuji a realizuji jen v teoretizovani.
Jinak od vcerejska menim xlr terminaly a k nemu jdouci kabliky za Furutech a stribro. Je s tim trochu vic prace..Furutech ma jinak roztece a prumer nez neutrik. . .. ale to nejhorsi mam za sebou.