kychtax

Představení jednotlivých členů fóra, jejich aparatur, oblíbené muziky atd.
Odpovědět
BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa »

"Neuč vtáka lietať, to sa nehodí.."- Richard Muller ;)
Hovoril som o potenciometri alebo tlačidle, ktorým si chcel ovládať "prostorovost"
http://www.radanpro.com/Radan2400/MiscA ... ollers.htm
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

Spletl sis odkaz. Ten vede na wide stereo obvod. O tom nepíšu. Čti pozorněji a doplň si alespoň tyhle nejelementárnější základy. Musíš být už hodně zoufalý, když je nad slunce jasné, že není řeč o wide stereo a ty se jej přesto pokoušíš dál podsouvat. IQ 143 v praxi.

Podstata zůstává shodná: měření je težce nedostačující pro popis zvuku. Příklad s podáním ambience nástrojů, kterou nelze nijak přímo změřit ani cíleně ovlivnit konkrétní součástkou či obvodem, ale která je velmi dobře slyšet (pokud to systém svou kvalitou umí přenést), je jen jeden za všechny.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa »

Hujer, teba to IQ strašne štve.. Však si kúp... :)
řešení s potenciometrem, který by uměl zmenšit/zvětšit schopnost sestavy přenést zaznamenanou prostorovost jednotlivých nástrojů aniž by ovlivnil cokoliv dalšího ve zvuku.
Presne to ten obvod robí...Samozrejme existujú aj zložitejšie a sofistikovanejšie cesty. Ale vždy je to manipulácia s presluchmi, oneskorením a kmitočtovou úpravou signálu. Samozrejme to musí niečo(amplitúdu, fázu, spektrum..) vo zvuku (signále) ovplyvniť, inak by to nerobilo nič. Pretože niečo ako "priestorovosť", izolované od ostatných parametrov neexistuje.
A tvoje mudrovanie a naučené PR bláboly, bez elementárnych znalostí skutočnosti, tieto fakty nezmení. *sunglases* Bye..
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PavelDosko
Příspěvky: 1615
Registrován: 08 úno 2011 13:06
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PavelDosko »

kam vede tento nekonecny serial ?

jimmi
Příspěvky: 1160
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od jimmi »


Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa píše:Ale vždy je to manipulácia s presluchmi, oneskorením a kmitočtovou úpravou signálu.
Opět bingo, Mlho. Podstatu wide sterea a podobných jsi tedy už pochopil. Ale to takové manipulaci nepíšu. Snad to už napotřetí doputuje do IQ 143.
BVa píše:Pretože niečo ako "priestorovosť", izolované od ostatných parametrov neexistuje.
Samozřejmě, že existuje. Kdyby neexistovala, nebylo by ji slyšet z nahrávek, které takové informace obsahují. Ale ono je. Záhada :-)? Nene. Jen ji nelze samostatně měřit a přímo ovlivnit bez ovlivnění čehokoliv dalšího v signálu. A to je přesně ten bod, kde to naráží na tvé omezené vidění světa přes měřák a neplatnou mantru co nelze změřit, to neexistuje.

Stačí si na kvalitní sestavě pustit několik různých nahrávek živých nástrojů z různých zdrojů. Bude se v nich lišit prostor, který kolem sebe nástroje mají, a to v závislosti na způsob nahrávání a mixu. Třeba Chesky Records umí prostor do nahrávky zachytit a zachovat dobře. Poslechem snadno rozpoznatelné. Měřením bez šance. A o tom to je. S nějakým wide stereo efektem to nemá společného zhola nic, což chápe každý, kdo zná alespoň základy.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

PavelDosko píše:
03 čer 2020 10:27
kam vede tento nekonecny serial ?
Osvěty o základních věcech není nikdy dost :D .

Bazi 36
Příspěvky: 1143
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od Bazi 36 »

Tak jsme se uz konečně dozvěděli, co stojí za tou prostorovostí v nahrávce. Hujer píše, že to má na svědomí způsob nahrávání a následný mix, jenže tady jsme ve vlákně, kde jsou tyto ovlivňovací vlastnosti připisovány prodlužovačce s rozbočovačem a konektoru na zesilovači, čili jsme zase na začátku vzniku diskuse a můžete to "ject" celý od znova. *2thumbsup*
Naposledy upravil(a) Bazi 36 dne 03 čer 2020 10:59, celkem upraveno 1 x.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa »

několik různých nahrávek živých nástrojů z různých zdrojů. Bude se v nich lišit prostor, který kolem sebe nástroje mají, a to v závislosti na způsob nahrávání a mixu.
A tie nahrávky sa nijako nelíšia , Hujer??? Majú úplne identický obsah?? Meraním veľmi jednoducho zistíš rozdiel obsahu (dát) nahrávok ktorá má a ktorá nemá "priestor", obsah bude výrazne iný.
Spôsob nahrávania a mixu (výroba nahrávky!) nemá absolútne nič s reprodukciou..Ty chceš niečo, čo nie je v nahrávke, umelo vyrobiť pri reprodukcii "potenciometrom". A len plkáš nezmysly. *thumbs down*
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

Bazi 36 píše:Hujer píše, že to má na svědomí způsob nahrávání a následný mix
...a schopnost sestavy svou kvalitou tyhle informace přenést. To jsi vynechal, věřím, že "náhodou". Pokud ty informace jsou v nahrávce, ale sestava je svými zvukovými vlastnostmi zapatlá, jsou ti tam k ničemu. To je podstatné.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa píše:
03 čer 2020 10:55
Meraním veľmi jednoducho zistíš rozdiel obsahu (dát) nahrávok ktorá má a ktorá nemá "priestor", obsah bude výrazne iný.
Samozřejmě, že bude výrazně jiný, když se bude jednat o různé nahrávky, jak píšu. Tedy ano, jiné kapely v jiném prostoru jinak masterované rovná se výrazně jiný obsah nahrávek. Myšlenka roku :D. Meření ale neukáže, která z nahrávek má zachovanou ambienci nástrojů a prostoru a která ne. To ukáže jedině poslech. Protože měření je těžce nedostačující pro popis zvuku. A o tom to je ;) .
BVa píše:
03 čer 2020 10:55
Ty chceš niečo, čo nie je v nahrávke, umelo vyrobiť pri reprodukcii "potenciometrom". A len plkáš nezmysly. *thumbs down*
Ne, nic takového nechci a proto jsem nic takového nanapsal. To je jen další z tvých pokusů podsunout mi tvou manipulaci s mým textem. Čti pozorněji. Má původní zmínka o tomhle tématu zní "Neexistuje obvodové řešení s potenciometrem, který by uměl zmenšit/zvětšit schopnost sestavy přenést zaznamenanou prostorovost jednotlivých nástrojů aniž by ovlivnil cokoliv dalšího ve zvuku.".

Pro jistotu a speciálně pro tebe: slova "zaznamenaná prostorovost" označují informace o ambienci nástrojů a prostoru, které jsou zaznamenané v nahrávce. A ty máš falešný dojem, že píšu o něčem, co není v nahrávce... To je skutečný nesmysl. IQ 143 v praxi, gratuluji :D .

Bazi 36
Příspěvky: 1143
Registrován: 04 lis 2017 16:20
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od Bazi 36 »

Praha
Záměrně vynechal? To nevím, nejsem si vědom. Já kvality sestav, ani jejich schopnosti přenést informace pokud možno "bez ztráty desítky", nezpochybňuju. Ale diskuse vznikala mimo jiné mým názorem o zveličování přínosů elementárních upgrade/ů v sestavě. Kychtaxem registrovaná změna ve zvuku? Proč ne. Jen to není třeba donekonečna líčit jako změny pro zvuk zásadní, na úrovni změn komponent a repro. Pak je to pro jeho věrohodnost taková, řekněme, medvědí služba.

BVa
Příspěvky: 2590
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: kychtax

Příspěvek od BVa »

sestava je svými zvukovými vlastnostmi zapatlá, jsou ti tam k ničemu. To je podstatné.
A o "patlaní" tej zostavy hovoria merania jej vlastností, Hujer.. Nie výmena konektora alebo sieťového kábla..To vlastnosti nijako nevylepší, ani schopnosť preniesť (nie umelo vyrobiť!) "priestor". O tom hovorí pár parametrov zhrnutých pod lineárne a nelineárne skreslenia, tie zachytia zmeny signálu (zvuku). Akékoľvek zmeny pôvodného signálu . Toto je podstatné, nie či to ty chápeš...
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3893
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od PítrsPraha »

Bazi 36:
Ty lišty jsem u kychtaxe neslyšel, tak neumím ani nechci teoretizovat o tom, jak moc (ne)zásadní změna to je. Už jsem v reále zažil dost poslechových testů a prozření z dojmu "to přece nemůže mít vliv", že jistojisté hodnocení dopadu změn na zvuk sestav, které jejich autor neslyšel, nezná, nerozumí, přenechám přítomným dojmologům.

Uživatelský avatar
kychtax
Příspěvky: 2676
Registrován: 12 led 2015 11:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: kychtax

Příspěvek od kychtax »

Pitrs, ad ruzne listy.. kdybys tu byl, oba bychom se tomu smali, jak o necem podobnem muze byt vubec diskuse.. ale ona je a bude, pokud se nekteri omezuji a realizuji jen v teoretizovani.
Jinak od vcerejska menim xlr terminaly a k nemu jdouci kabliky za Furutech a stribro. Je s tim trochu vic prace..Furutech ma jinak roztece a prumer nez neutrik. . :) *sunglases*.. ale to nejhorsi mam za sebou.
Naposledy upravil(a) kychtax dne 03 čer 2020 11:58, celkem upraveno 2 x.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host