Áčkový zesilovač k citlivým repro
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
sekal
Myslíš si, že napr. toto nebude poznať ako určitú signatúru? A to je ešte jeden z tých lepších prípadov, z toho čo sa mi dostalo do rúk ako "referencia".
A do hry vstupuje ešte iný fakt. Tie lampové konce totiž majú obvykle dosť nízky DF, často len 5-10. A v spojení s boxom, kde lieta impedancia od 4 do 40ohm to potom na frekvenčnej charakteristike kopíruje priebeh impedancie boxu, a to tak, že často až počuteľne (jednotky dB)...Dosť hovoria testy v Stereophile, kde je takých príkladov viac.
Myslíš si, že napr. toto nebude poznať ako určitú signatúru? A to je ešte jeden z tých lepších prípadov, z toho čo sa mi dostalo do rúk ako "referencia".
A do hry vstupuje ešte iný fakt. Tie lampové konce totiž majú obvykle dosť nízky DF, často len 5-10. A v spojení s boxom, kde lieta impedancia od 4 do 40ohm to potom na frekvenčnej charakteristike kopíruje priebeh impedancie boxu, a to tak, že často až počuteľne (jednotky dB)...Dosť hovoria testy v Stereophile, kde je takých príkladov viac.
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Po poslech. testech PMA jsem, pokud jde i nelin. zkreslení, spíše skeptický. Něco zcela jiného je Vámi zmiňovaný nízký DF v návaznosti na možné ovlivnění lineár. zkreslení reprosoustav. Ostatně lampové zesilovače jsou pro mě nepřijatelné obecně, neboť mají vesměs špatné šum. vlastnosti, jsou nestabilní, disponují malým výkonem a z konstrukčního hlediska jsou to často křápy.
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
S tím souhlasím. Výšky u BVa se dají charakterizovat asi nejlíp anglickým "harshness". A naopak chybí jemnost. Ale tak to vnímám pouze já. BVa experimentovat a vyzkoušet lepší dráty odmítl. Poslední, s kterými experimentoval, byly nějaké typy dostupné před 40lety. V době, kdy OCC nebylo na světě. Škoda.. Jsem hluboce přesvědčený, že by to tomu zesilovači pomohlo.Analogservis píše: ↑19 pro 2018 23:36
Že váš zesilovač je ostřejší na vysokých kmitočtech nemá co s ozvučnicí společného ani s citlivostí která je i tak slušná.

PS. pokud tam máte drátů minimum.. po tom jsem nepátral. Vnitřek neviděl. Ale minimálně drát/kabel z desky k reproterminálu by nahradit asi šel. atd. atd..
PS. chápu že u Vás to je hlavně o principu.. postoji.. Musel byste popřít, co tvrdíte.. Veřejně. A co kdyby to, probůh, hrálo lépe??

Neumím si představit co by následovalo..

Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Nemám absolútne žiadne obavy, že by som niečo musel popierať, nezmenilo by sa totiž nič. Najviac obáv z pravdy majú tí čo "počujú" hlavne očami. "Pomohlo" by to akurát cene a "feelingu" pre niektorých empirikov. Skús sa zamyslieť, kde je najviac drátov v takom zosilňovači?? A je to OFC, OCC? Nie? Nemal by si to trafo premotať? Však ako to môže hrať, no fuj...
Ano, je to o princípe a postoji. O principiálnom postoji k audiopoverám, k nepoužívaniu vlastnej hlavy a k ignorovaniu vedomostí a základných princípov. Principiálne neverím na absurdné nezmysly bez najmenšej opory v realite.
K tvojím pocitom k zvuku a k názoru- no comment. Je to tvoj pocit a názor, nič viac. Asi ako o tých drátoch.
Ano, je to o princípe a postoji. O principiálnom postoji k audiopoverám, k nepoužívaniu vlastnej hlavy a k ignorovaniu vedomostí a základných princípov. Principiálne neverím na absurdné nezmysly bez najmenšej opory v realite.
K tvojím pocitom k zvuku a k názoru- no comment. Je to tvoj pocit a názor, nič viac. Asi ako o tých drátoch.

Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
nezmenilo by sa totiž nič

Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Kychtax, musíš do každej diskusie ťahať káble? Na akých bedniach si počul tie BVa zosilňovače?
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Pánové, vemte si ten nejlepší zesilovač na světě a k tomu ty nejlepší bedny na světě a zahrajte si kousek akustického nástroje. Libo jakého. Například klarinet. A pak řekněte někomu, aby vedle těch beden na ten štěbenec zahrál in natura. A rázem vás všechny tyhle kecy o věrném zvuku přejdou...
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Tu ide len o to (obrazne..) zistiť, že ak tá živá produkcia nestojí za nič, či je špatný muzikant , ten klarinet alebo je hluchý poslucháč..
Nikto si nerobí (dúfam) ilúzie , že to bude pri reprodukcii presne rovnaké ako naživo. Nejde verný zvuk, ide o vernú reprodukciu záznamu. A to nie je to isté.
Nikto si nerobí (dúfam) ilúzie , že to bude pri reprodukcii presne rovnaké ako naživo. Nejde verný zvuk, ide o vernú reprodukciu záznamu. A to nie je to isté.
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
No právě - někteří tu hledají neexistující svatý grál. Možná víc než na zařízení, bych se podíval na nahrávku...
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
2-tesarpa (only)
Pokud výrobce AN přímo doporučuje k těmto repro nějaké slabší áčkové monobloky klidně je s tím spáruj, já narážel na monobloky obecně (obvykle drahá monstra) použitelnost toho NAD jako předku fakt nevím ,může změnit (i negativně) zvuk víc než ty kvalitní konce.
Následnou konfrontační přestřelku klidně přehlížej ,nemá pro tebe nejmenší význam. Sám jsi slyšel rozdíl luxmana vs "nezkreslující" svářečku - to je pro tebe reálná zkušenost-tedy fakt. Co se týká tady přetřásaných a donekonečna ohýbaných až překroucených teorií a tech. důkazů: je poměrně dlouho známý fakt,že základní běžně udávaná (měření) přesněji přetřásaná ZKRESLENÍ zes.( pokud neklesnou,pod určitou kritickou hodnotu) NEmají už dále na zvukové vlastnosti zesilovače pražádný vliv a vypovídají jen samy o sobě. To co odlišuje zvukově vynikající zesilovače od svářeček (pokud nejde o zcela odlišné zapojení) nikdo včetně BVA nezměří ,protože nemá ani potuchy co to vlastně je. Samosebou nečekejte že to tady přizná ,je zdánlivě logické a tak nějak bezpečnější zaštítít se jakýmkoli (byť bezcenným měřením) a dehonestovat jiné výrobce (třeba pro odlišný marketing) ,nebo se posmívat technicky neznalým hifistům pocitářům. Problém vězí v tom ,že zesilovače jsou vlastně vyráběné právě pro ně (tedy pro nás) a tím nám tak nějak náleží právo posoudit jestli se poslechově (NE měřením) hodí na hudební produkci ,nebo ani na D.K. ne. A nakonec přeze všechna tech.oblbování máme naštěstí právo na rozhodující verdikt a to buď: koupit / nebo fuck. Takže ty repra co máš jakkoli jsou údajně nedokonalé mají jednu dobrou vlastnost ,že tam ty zvukové rozdíly různých amp. máš jako na dlani -tj. jasně patrné. Je to dost odlišný případ od doporučovaných (jinak výborných ATC) s nízkou citlivostí a měniči náročnými na výkon - bva to asi dobře ví a jeho doporučení je tobě zase k ničemu ,pokud si tedy nechceš ponechat jeho zes a pořídit si ty ATC nebo např.nějaké DYNAUDIA na kterých se rozdíly zesilovačů téměř nekonají a výkonné svářečky jsou k nim jako stvořené.
Nabízí se ti svobodná volba poslouchat hudbu na zařízení - které ji přehraje podle tvých představ. Nebo se nechat přesvědčit, že vlastně posloucháš s oblibou nějaké zkreslení na LAUTR špatných bednách- a ty je třeba vyměnit za jiné které nebudou hrát dle tvých představ ,ale zato budou nezkreslovaně ladit s AB svářečkou kterou už máš.
Pokud výrobce AN přímo doporučuje k těmto repro nějaké slabší áčkové monobloky klidně je s tím spáruj, já narážel na monobloky obecně (obvykle drahá monstra) použitelnost toho NAD jako předku fakt nevím ,může změnit (i negativně) zvuk víc než ty kvalitní konce.
Následnou konfrontační přestřelku klidně přehlížej ,nemá pro tebe nejmenší význam. Sám jsi slyšel rozdíl luxmana vs "nezkreslující" svářečku - to je pro tebe reálná zkušenost-tedy fakt. Co se týká tady přetřásaných a donekonečna ohýbaných až překroucených teorií a tech. důkazů: je poměrně dlouho známý fakt,že základní běžně udávaná (měření) přesněji přetřásaná ZKRESLENÍ zes.( pokud neklesnou,pod určitou kritickou hodnotu) NEmají už dále na zvukové vlastnosti zesilovače pražádný vliv a vypovídají jen samy o sobě. To co odlišuje zvukově vynikající zesilovače od svářeček (pokud nejde o zcela odlišné zapojení) nikdo včetně BVA nezměří ,protože nemá ani potuchy co to vlastně je. Samosebou nečekejte že to tady přizná ,je zdánlivě logické a tak nějak bezpečnější zaštítít se jakýmkoli (byť bezcenným měřením) a dehonestovat jiné výrobce (třeba pro odlišný marketing) ,nebo se posmívat technicky neznalým hifistům pocitářům. Problém vězí v tom ,že zesilovače jsou vlastně vyráběné právě pro ně (tedy pro nás) a tím nám tak nějak náleží právo posoudit jestli se poslechově (NE měřením) hodí na hudební produkci ,nebo ani na D.K. ne. A nakonec přeze všechna tech.oblbování máme naštěstí právo na rozhodující verdikt a to buď: koupit / nebo fuck. Takže ty repra co máš jakkoli jsou údajně nedokonalé mají jednu dobrou vlastnost ,že tam ty zvukové rozdíly různých amp. máš jako na dlani -tj. jasně patrné. Je to dost odlišný případ od doporučovaných (jinak výborných ATC) s nízkou citlivostí a měniči náročnými na výkon - bva to asi dobře ví a jeho doporučení je tobě zase k ničemu ,pokud si tedy nechceš ponechat jeho zes a pořídit si ty ATC nebo např.nějaké DYNAUDIA na kterých se rozdíly zesilovačů téměř nekonají a výkonné svářečky jsou k nim jako stvořené.
Nabízí se ti svobodná volba poslouchat hudbu na zařízení - které ji přehraje podle tvých představ. Nebo se nechat přesvědčit, že vlastně posloucháš s oblibou nějaké zkreslení na LAUTR špatných bednách- a ty je třeba vyměnit za jiné které nebudou hrát dle tvých představ ,ale zato budou nezkreslovaně ladit s AB svářečkou kterou už máš.
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Měření není bezcenné, to je demagogie. Používá se v celém procesu navrhování a vývoje produktu (simulace; ověřování prototypu). V testech nás výsledky měření informují, jak kompetentně byl přístroj navržen, jak kvalitní v něm byly použity součástky a jak adekvátní je tedy (zhruba) jeho cena. Jinými slovy, jak seriózní je výrobce. A to je dnes velmi důležitá informace. Kupovat zajíce v pytli asi nikdo rozumný nechce.
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Zas mi ted jeden hifista psal SZ ze... kable+BVa ..= jde to slyset. Uz asi 4ty clovek. Je to komicke. Kabaretni situace. Autor stvoril vyborny vyrobek ktery kvuli svemu presvedceni odmita dokoncit. 

Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Možné doporučenie výrobcu
https://www.stereophile.com/content/aud ... asurements
Len 26500 USD. No nedoporuč to.
A k tomu takýto zdroj signálu, bude to optimálne zladené
https://www.stereophile.com/content/aud ... asurements
2kychtax
Verím, že to "počuje", keď vidí, takých je veľa. A dokončovať nie je čo, mne stačí že je to (v rámci možností..) presná reprodukcia, nechcem impresionistický alebo kubistický obraz. Aj keď je "drahší".
https://www.stereophile.com/content/aud ... asurements
Len 26500 USD. No nedoporuč to.

https://www.stereophile.com/content/aud ... asurements
2kychtax
Verím, že to "počuje", keď vidí, takých je veľa. A dokončovať nie je čo, mne stačí že je to (v rámci možností..) presná reprodukcia, nechcem impresionistický alebo kubistický obraz. Aj keď je "drahší".
Naposledy upravil(a) BVa dne 22 pro 2018 13:25, celkem upraveno 1 x.
- davidhighend
- Příspěvky: 775
- Registrován: 17 dub 2008 21:24
- Kontaktovat uživatele:
Re: Áčkový zesilovač k citlivým repro
Kychtax, mě se nechce věřit, že ty příspěvky, které tady vkládáš, píše dospělý chlap.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 121 hostů