Gramofon - lehké probíjení?

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 14:14

BVa píše:
03 pro 2018 13:59

1) Užívateľ normálne zapojí napr. RCA kábel medzi CD prehrávač a zosilňovač (nič iné nemôže urobiť, nepozná súvislosti, je to laik..),........................


2) Nič nehrozí, ak izolácia pracovných častí vnútri tej kovovej lampy vyhovuje požiadavkám izolácie pre triedu II. ( a platia európske harmonizované normy!!).................
1) O směrovém značení RCA kabelů už byla řeč v jiném vlákně a jestli si laik myslí, že je to směr kudy "teče signál", tak je to chyba.
Jestliže připojuje spotřebič tř.1 na starou dvouvodičovou soustavu, tak je to samozřejmě možné, ale k řešení problémů s pospojením uzemnění komponentů by si mohl přizvat odborníka.

2) Viděl jste tu šňůru na obrázku lampičky jak jsem dával odkaz?

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 14:18

BVa píše:
03 pro 2018 14:10
to 1...9
Ak sa to stane, tak na to sú súdy a toho výrobcu/dovozcu/predajcu bez problémov pošlú do likvidácie, ak to bolo spôsobené tým, že prístroj nevyhovel národným harmonizovaným normám (prebratým do národnej legislatívy na základe doporučení EU)..
Možná nepozorně čtete co jsem napsal.
Výrobce, dovozce, prodejce vyhověl nadnárodní, národním, standartizovaným, harmonizovaným... i jiným normám = napsal to do návodu. Uživatel důsledně nezkontroloval výrobek před použitím (opětovným použitím) !!!

BVa
Příspěvky: 1331
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od BVa » 03 pro 2018 14:35

to 1..9
Obrázok som videl.. Ak je ten prívodný kábel označený značkou dvojitej izolácie ( a teda má požadovanú izolačnú pevnosť a ine vlastnosti..), tak nie je na zodpovednosti výrobcu/predajcu, že užívateľ ju napr. na podlahe presekne stoličkou a podobne. A potom sa pri zapnutom prístroji s takto poškodeným káblom dotkne kovového krytu, alebo ten kábel chytí do ruky.. To je to "bombenundidiotensicher"..
K tej smerovosti - chcem veriť, že tým nemyslíte "niečo" ako tienenie pri RCA kábli pripojené len na jednej strane. To, že prípadná potlač nejakými šipkami na kábli nie je žiadna "smerovosť", to je dosť (dúfam..) známy fakt.

Pesi
Příspěvky: 345
Registrován: 28 čer 2008 00:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od Pesi » 03 pro 2018 14:41

1234567890. už toho nech . vsadím se že nejseš elektrikář a mudrujes tu nad špatnostmi krytí . kabel vede krz průchodku. a celkově odizolování dvojitou či zesílenou izolaci. tečka.

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 18:24

BVa píše:
03 pro 2018 14:35
to 1..9
1) Obrázok som videl.. Ak je ten prívodný kábel označený značkou dvojitej izolácie ( a teda má požadovanú izolačnú pevnosť a ine vlastnosti..), tak nie je na zodpovednosti výrobcu/predajcu, že užívateľ ju napr. na podlahe presekne stoličkou a podobne. A potom sa pri zapnutom prístroji s takto poškodeným káblom dotkne kovového krytu, alebo ten kábel chytí do ruky.. To je to "bombenundidiotensicher"..

2) K tej smerovosti - chcem veriť, že tým nemyslíte "niečo" ako tienenie pri RCA kábli pripojené len na jednej strane. To, že prípadná potlač nejakými šipkami na kábli nie je žiadna "smerovosť", to je dosť (dúfam..) známy fakt.
1) K obrázku lampičky, k té šňůře je už zbytečné dál se vyjadřovat. To si každý musí rozmyslet, jestli je to "bombenundidiotensicher", nebo realita. Na jiných podobných výtvorech si můžete prohlédnout trčící páčkové vypínače skrz kovový kryt, samozřejmě patice žárovek, uvnitř jsou transformátory (normální, ne bezpečnostní oddělovací), atd.
Prostě to už je na každém jak se rozhodne. Z mé strany jsem k tomu napsal asi všechno, další diskuse už povede jen k přesvědčování jak moc je to bezpečné, ne k další technické argumentaci a tomu bych se rád vyhnul, protože to bude co jedinec, to samozřejmě jiný názor.

2) K té směrovosti myslím samozřejmě to stínění připojené na jedné straně, označené šipkou na kabelu. Jestliže si uživatel kabel upraví( zkrátí) a zdá se mu, že to má být připojené i na druhé straně a pak takhle vytuněnými kabely pospojuje komponenty, nemůže se divit ničemu.

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 18:35

Pesi píše:
03 pro 2018 14:41
1234567890. už toho nech . vsadím se že nejseš elektrikář a mudrujes tu nad špatnostmi krytí . kabel vede krz průchodku. a celkově odizolování dvojitou či zesílenou izolaci. tečka.
Došly technické argumenty?
Viděl jsi ty kovové lampičky ve skutečném provedení? Měl jsi to vůbec někdy rozebrané?

No k věci.
Úplně jsi vycouval od toho proč tahle diskuse vznikla. Ještě jsi stále přesvědčený, že ty CD přehrávače (a podobné komponenty) v plechových krabicích připojené dvoužilově jsou správné řešení?

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 18:37

123456789 píše:
03 pro 2018 18:24
1) K obrázku lampičky, k té šňůře je už zbytečné dál se vyjadřovat. To si každý musí rozmyslet, jestli je to "bombenundidiotensicher", nebo realita (jestli ten kabel přesekne stoličkou, nebo se to jenom normálně užíváním přežvejká v těch kloubech).

Špatně jsem upravil příspěvek, chtěl jsem jen doplnit ten tučný text. Omlouvám se.

BVa
Příspěvky: 1331
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od BVa » 03 pro 2018 19:30

123456789 píše:
03 pro 2018 18:24
BVa píše:
03 pro 2018 14:35
to 1..9
....
2) K tej smerovosti - chcem veriť, že tým nemyslíte "niečo" ako tienenie pri RCA kábli pripojené len na jednej strane. To, že prípadná potlač nejakými šipkami na kábli nie je žiadna "smerovosť", to je dosť (dúfam..) známy fakt.
...
2) K té směrovosti myslím samozřejmě to stínění připojené na jedné straně, označené šipkou na kabelu. Jestliže si uživatel kabel upraví( zkrátí) a zdá se mu, že to má být připojené i na druhé straně a pak takhle vytuněnými kabely pospojuje komponenty, nemůže se divit ničemu.
Nikto "technicky normálny" takéto signálové RCA káble (s tienením pripojeným len na jednej strane) nepoužíva. Je to blbosť a vyháňanie čerta diablom. Práve preto, že mnohí výrobcovia to nevedia vyriešiť korektne, sa používajú takéto "smerové nezmysly". Potom ochranný vodič ( pri prístrojoch triedy I.) funguje ako signálová cesta, nič horšie sa nedá vymyslieť.

Pesi
Příspěvky: 345
Registrován: 28 čer 2008 00:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od Pesi » 03 pro 2018 20:08

12345567:. Ach jo. Jaký technický argumenty .... já jsem elektrotechnik, v říjnu jsem dělal ( zase ) padesátku a jiný el. a bezpečnostní testy, vím jak to vypadá, měl jsem toho rozebranyho dost, neboj. Proto jsem taky původně napsal že " oni tam taky umí vyrazit CE " .... prostě je Čína a Čína ...
Spíš by sis něco měl rozebrat asi ty a popremyslet jak vypadá dvojitá, zesílená izol., oddělení obvodů a podobný věci a nesirit tady paniku .... a vůbec nám pověz zda ses z oboru. Pokud se ti ty normy nezdají, no tak se budeš muset obrátit někam výš, a svými technickými argumenty je bombardovat, třeba s tím něco uděláš ....

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 20:17

BVa píše:
03 pro 2018 19:30

Nikto "technicky normálny" takéto signálové RCA káble (s tienením pripojeným len na jednej strane) nepoužíva. Je to blbosť a vyháňanie čerta diablom. Práve preto, že mnohí výrobcovia to nevedia vyriešiť korektne, sa používajú takéto "smerové nezmysly". Potom ochranný vodič ( pri prístrojoch triedy I.) funguje ako signálová cesta, nič horšie sa nedá vymyslieť.
Tohle je věc názoru a určitě se na tom minimálně my dva neshodneme.
To stínění připojené na jedné straně zaručuje odstínění kabelu v jeho délce a běžně se používá v profesionální praxi. (Tím neříkám, že profesionálně na RCA)
A jestli považujete Accuphase, Audioquest ...a mnoho dalších za výrobce, kteří to neumějí vyřešit (protože používají ty jednostranně stíněné kabely), tak to je dost odvážné tvrzení.
Naposledy upravil(a) 123456789 dne 03 pro 2018 20:23, celkem upraveno 1 x.

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 20:19

Pesi píše:
03 pro 2018 20:08
12345567:. Ach jo. Jaký technický argumenty .... já jsem elektrotechnik, v říjnu jsem dělal ( zase ) padesátku a jiný el. a bezpečnostní testy, vím jak to vypadá, měl jsem toho rozebranyho dost, neboj. Proto jsem taky původně napsal že " oni tam taky umí vyrazit CE " .... prostě je Čína a Čína ...
Spíš by sis něco měl rozebrat asi ty a popremyslet jak vypadá dvojitá, zesílená izol., oddělení obvodů a podobný věci a nesirit tady paniku .... a vůbec nám pověz zda ses z oboru. Pokud se ti ty normy nezdají, no tak se budeš muset obrátit někam výš, a svými technickými argumenty je bombardovat, třeba s tím něco uděláš ....
Nejsem z oboru.
Vrátil bych se k těm CD přehrávačům v plechových krabicích.

Pesi
Příspěvky: 345
Registrován: 28 čer 2008 00:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od Pesi » 03 pro 2018 20:43

tak. teď jsem psal dlouhou odpověď a smazla se mi. takže krátce. Všechno co mi proslo rukama bylo s plochou šňůrou. Možná snad Tesla MC 900 ale to si nejsem už jistej. Z hlediska bezpečnosti třída I taky není absolutně bezpečná, že... ochranný vodič se může taky třeba přerušit a pak je problém. Proto taky treba vymysleli třídu II a jiné. Vhodnost k audiu nebo kvalita provedení je věc jiná...

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 20:48

No k tomu bych chtěl aby jsi se právě konkrétně vyjádřil = k té vhodnosti plechové krabice pro CD přehrávač s dvoužilovou šňůrou.
Hlavně tedy názor, proč je v tomto případě lepší, než řešení tř.1

Pesi
Příspěvky: 345
Registrován: 28 čer 2008 00:57
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od Pesi » 03 pro 2018 21:10

no tak čoveče o tom jsem nikdy nepřemýšlel... snad právě kvůli té bezpečnosti. Když je ta dvojitá nebo zesílená izolace udělaná dobře a nikdo se do toho nehrabe, tak se napětí na kostru přístroje nikdy nemůže dostat. Narozdíl od třídy I, kde jsou nároky na izolace menší . Při poruše se napětí dostane na kostru, odkud je následně odvedeno ochranným vodičem a vznikly proud ( který nejde přes zátěž) vybaví pojistky. Problém by nastal při přerušení ochranného vodiče nebo jeho velkem odporu, kdy by proud nebyl dostatečně velký na odpojení obvodu.

123456789
Příspěvky: 167
Registrován: 18 lis 2018 23:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Gramofon - lehké probíjení?

Příspěvek od 123456789 » 03 pro 2018 21:17

od Pesi » před 4 minutami
no tak čoveče o tom jsem nikdy nepřemýšlel......

No tak o tom zkus zapřemýšlet a přijdeš na to, proč třeba ten Accuphase a ostatní to tak dělají.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Lemon, malevil a 6 hostů