K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Hlavni rozdil je sum a docilitelny dynamicky rozsah. Rozdil v THD ocistenem o sum je bezvyznamny.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

PMA píše:
05 říj 2019 11:09
Na -40dBV na výstupu DAC nebo preampu, to je pořád docela normální méně hlasitá poslechová úroveň, je rozdíl podstatně větší, SINAD DM+ s digi regulací je 58.4dB, DM+ s preampem 72.4dB (lepší o 14dB). THD s digi regulací 0.011%, s preampem 0.0011% (10x lepší).
OK. Inak s takym utlmom uz bude aj nizsia posluchova hlasitost (ak to nie je posluch na citlive sluchadla)., tzn. i potrebny dynamicky rozsah bude nizsi (v zavislosti od hluku pozadia v posluchovej miestnosti).

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Miero: To jistě. Současně to je závislé na citlivosti reprosoustavy, čím citlivější, tím větší nároky. Jisté je, že se to přenese až na výstup výkonového zesilovač.

Tyhle diskuse, někdy zdánlivě uhozené, mají, pokud se k nim přistupuje s chladnou hlavou, jednu výhodu. Nutí člověka přemýšlet o jevech, nad kterými by třeba mávl rukou. Udělal jsem jedno podle mě dost zajímavé měření, zkreslení v závislosti na úrovni, pro malé signály a porovnávající digitální zeslabení a analogové zeslabení dříve zmíněným preampem za dacem. Výstup vždy zesílený měřicím zesilovačem se ziskem 30dB, aby se do toho nepletl šum karty. Je to dost zajímavé. Jednak, pochopitelně, šum a zkreslení při analogové regulaci nízkošumovým preampem je mnohem nižší. Dále, u digitální regulace se projevuje zvláštní nelinearita v závislosti na amplitudě signálu, pro malé signály. Mám dojem, že něco podobného popisoval Martin Mallinson. Digitální zeslabení bylo nastavené poblíž -40dB, analogové pokud možno podobně.
Přílohy
dm-digireg x preamp zesileno30dB.png

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

Toto uz bude asi vlastnost pouziteho DA cipu, v tomto pripade Wolfson WM8740.

Bolo by zaujimave urobit podobny test i s inym DACom. Napriklad CW, co si meral minuly rok. Mozno by sa pri tomto merani mohli lisit, i ked ostatne parametre mali podobne.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

A priznam sa, ze taky velky rozdiel v skresleni som necakal.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Ono je to zajímavé, přinejmenším. Při té digiregulaci se vlastně celé šumové spektrum, včetně složek zkreslení, sune nahoru, pokud základní bereme jako vztažnou úroveň. Mám tu docela reprezentativní sadu měření, ale už to přesahuje rámec hififóra. Pokud se někdy zastavíš, můžeme to probrat, Prosek už, pokud vím, nefunguje.

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

Napíšu i zvukové srovnání, i když to dělám už výjimečně. S digitální regulací (bez preampu) je zvuk "hutnější", jakoby víc přifouklý na basech, ale současně zastřenější a s menšími ataky při náhlých změnách dynamiky (tj. pp - ff atd.). Což je podle mě korelace jako hrom.

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

Ak by niekto hladal tip na dalsi "vydareny" DAC, tak PS Audio ma v zasobe este jeden:
- https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9273/

Scott Wurcer tam vtipne poznamenal:
Awesome, they managed to flatten the floor on the multi-tone performance so it is bad everywhere.
Kto dostal chut si ho vypocut? :-)

skypi
Příspěvky: 239
Registrován: 12 čer 2009 20:21
Kontaktovat uživatele:

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od skypi »

No, mne by jen zajímalo, jestli i ty jejich síťové "pračky" jsou technicky podobný "zázrak".

Uživatelský avatar
PMA
Příspěvky: 1886
Registrován: 23 úno 2009 10:47
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od PMA »

To ale pořád ještě je zázrak, mám o dost lepší

https://www.stereophile.com/content/bor ... asurements

Nejlepší na tom je, jak to taky hraje úžasně. Všechno to hraje skvěle. Snad jsem ještě nečetl recenzi, kde by psali, že to hraje mizerně.

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 954
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Jiri »

Jak tedy potom může někdo ten tištěný Stereophile kupovat? Leda, že by se nad ním nějak duševně ukájel. :lol:

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Miero »

To je asi podobna otazka, ako moze niekto citat hifi fora...

Uživatelský avatar
Jiri
Příspěvky: 954
Registrován: 12 říj 2008 22:36
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Jiri »

jj, to už tu taky mockrát bylo avizováno, že je to pro techniky se 40letou praxí v audio oboru ztráta času.. :lol:

Fidji99
Příspěvky: 287
Registrován: 19 srp 2018 01:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Fidji99 »

Jiri píše:
07 říj 2019 14:55
Jak tedy potom může někdo ten tištěný Stereophile kupovat? Leda, že by se nad ním nějak duševně ukájel. :lol:
Zase az tak vela ludi to necita ;-)
naklad cca 75k [asi 30% remitenda, reklama nie az tak exkluzivne draha]
Preto ich aj predali uz 2x ...... [citaj vydavatel 2x nehcel hradit straty]

Myslim ze "prakticka zena" alebo "rytmus zivota" ma vyssie cisla ako Stereophile.
Ja som to mal predplatene zopar rokov, a prave pre tie sustavne lyricke vylevy ma to proste prestalo bavit.

Treba si priznat smutnu vec, sme proste ako filatelisti, fanuskovia zanikajuceho hobby ....

Kocmeister
Příspěvky: 574
Registrován: 03 črc 2010 10:03
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: K Focal Electra 1028, aky zosilnovac? (2)

Příspěvek od Kocmeister »

"Treba si priznat smutnu vec, sme proste ako filatelisti, fanuskovia zanikajuceho hobby ...." - To bych si dovolil nesouhlasit. Fanoušků tohoto hobby je neuvěřitelně velké množství a rozhodně se nezdá, že by jich ubývalo, byť si statistiku samozřejmě nevedu. Jen se zkrátka přesunuli od tištěných médií k internetu. Ostatně jako ve spoustě oborů lidské činnosti.
kabelguru.cz

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 2 hosti