Sestava probíjí

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 625
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od Fidas » 15 led 2019 10:13

Je li preamp ve třídě 2, nejde mi do hlavy, jak je možné naměřit mezi komponentem a povrchem preampu napětí. Povrch preampu je přece oddělený izolací, nesmí být připojen k ochrannému kolíku, což určitě nebyl. V preampu musela být chyba...

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 10:28

Uvnitř P5 jsou zapojeny všechny tři vodiče, spodní (prostřední) je přímo vyveden na kostru přístroje, nikam jinam.

BVa:
Čtverec ve čtverci laikovi neřekne nic. Laik podle mě správně předpokládá, že 3žilová zástrčka znamená 3žilový kabel. Na tom se snad shodneme.

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 10:42

Tady je ve spodní části vidět vodič zapojený šroubkem na kostru:

Obrázek

A tady je vidět, že všechny 3 vodiče jsou v zástrčce zapojeny. Ten spodní vede na kostru:

Obrázek

BVa
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od BVa » 15 led 2019 10:49

2 kychtax
Ano, mal vymeniť vidličky na reprokábloch a koncovku na sieťovom kábli, to by to vyriešilo.. *thumbs down*
Pítrs
Uvnitř P5 jsou zapojeny všechny tři vodiče, spodní (prostřední) je přímo vyveden na kostru přístroje, nikam jinam.
Čtverec ve čtverci laikovi neřekne nic. Laik podle mě správně předpokládá, že 3žilová zástrčka znamená 3žilový kabel. Na tom se snad shodneme.
Ak je to to tak, tak je to slušne povedané "bordel" (nerobil niekto na tom preampe "tuning", je to originál zapojenie?), pretože obidva prístroje (koniec aj preamp) majú označenie triedy II. Inak tá závada s tým nesúvisí, pri trojžilovom kábli by jednoducho ten ochranný vodič bol nezapojený. Pripojenie zeme v preampe mohlo maximálne spôsobiť nejaký brum (zemná slučka), a zavliecť na kostru preampu parazitné napätie cez (relatívne veľké, zvlášť ak je to toroid) kapacity oddeľováka zo siete, pretože "kolík" na zásuvkách na výstupe oddeľováka by mal byť spojený s jedným koncom sekundárneho vinutia. A pripojenie signálového kábla nemôže odrovnať preamp, na tom sa snáď rovnako zhodneme...
Ten spínaný zdroj preampu odišiel impulzom v sieti pri zapnutí oddeľováka, je to náhoda a mohlo to odísť aj predtým alebo možno pri ďaľšom zapnutí. Nemá to nijaký súvis s tým zapojením signálového kábla.
Tie obrázky sú z toho "postihnutého" preampu? Nie je vidieť na zdroji žiadne poškodenie?
Naposledy upravil(a) BVa dne 15 led 2019 10:51, celkem upraveno 1 x.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
Fidas
Příspěvky: 625
Registrován: 17 dub 2008 16:44
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od Fidas » 15 led 2019 10:49

A jsou kolíky na straně oddělovacího trafa propojeny?

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 10:50

BVa píše:
15 led 2019 09:51
Ak zapínaš celú zostavu naraz zapnutím oddeľováku (dosť nešťastná metóda..), pritom všetky prístroje sú už zapnuté vypínačmi, tak sa na výstupe oddeľováku môže vyskytnúť prepäťová špička pri štarte konca (výkonné trafá, indukčná záťaž, prúdový náraz), hlavne ak nemá softštart. To prepätie sa zdroju preampu nemusí páčiť...
Oddělovák by měl mít soft start a nabíhá postupně - ukazuje výstupní napětí a to po zapnutí jde od nuly do cca 245-248 V, které mám doma v zásuvkách. To trvá cca 7 vteřin. Jinak v okamžiku zapnutí oddělováku je streamer ON, preamp a koncák STANDBY, CD přehrávač OFF. CD přehrávač, preamp i koncák zapínám na ON ve chvíli, kdy je oddělovák na konečném napětí.

Tenhle postup přístrojů může vadit?

Jinak pokud teď zapojím signálovou cestu CD-preamp-koncák, hraje vše ok.

BVa
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od BVa » 15 led 2019 10:52

Jinak pokud teď zapojím signálovou cestu CD-preamp-koncák, hraje vše ok.
Tak moment, ten preamp teda funguje???
Ak to oddeľovacie trafo nabieha postupne od nuly po normálny výstup nejakých 5-7 sekúnd, tak tomu zdroju v preampe sa nemusí "páčiť" stav, kedy je tam menej ako 100V a zdroj preampu sa snaží naštartovať". A je to univerzálny zdroj, s rozsahom vstupného napätia (manuál) 100-240V, takže tých 247V je mierne nad, možno "zadymil" , nejaký varistor v prepäťovej ochrane toho zdroja, aj keď je len v standby režime..
Naposledy upravil(a) BVa dne 15 led 2019 10:59, celkem upraveno 1 x.
BVaudio, výroba a predaj

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 10:59

Ano. Odešel DAC RME, ne předzesilovač Parasound *headbang* .

Proto si myslím, že teorie o vadném zdroji v preampu díky oddělováku je lichá. Naopak souvislost mezi zapojením signálového kabelu mezi preamp a koncák a odpálení DACu je 100%. Tím tě z toho neviním, dělal jsem to sám a dobrovolně, byť na tvou radu, ale holt se stalo.

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 11:00

BVa píše:
15 led 2019 10:52
A je to univerzálny zdroj, s rozsahom vstupného napätia (manuál) 100-240V, takže tých 247V je mierne nad, možno "zadymil" , nejaký varistor v prepäťovej ochrane toho zdroja..
Šmarjá, BVa, čti pozorněji. V preampu nic nezadymilo. Zadymilo v DACu napájeného baterií, který nebyl nijak silově spojen s oddělovákem. Hned v prvním příspěvku máš i schéma zapojení..... *headbang* .

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 11:02

Fidas píše:
15 led 2019 10:49
A jsou kolíky na straně oddělovacího trafa propojeny?
To netuším.

BVa
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od BVa » 15 led 2019 11:03

Tak ale píš zrozumiteľne, napísal si toto:
Zapnul, z preampu se ozvalo zasyčení a zakouřilo se z něj. Je mrtvej.
Ja čítam pozorne.. A vadnom DACe si napísal až teraz.
A ten DAC je napájaný (podľa popisu) z batérii,takže úplne v lufte, výstup DACu pripojený do symetrického vstupu konca. Nijako to nesúvisí so signálovým prepojením preamp-koniec .Však to je celé blbosť..
Naposledy upravil(a) BVa dne 15 led 2019 11:07, celkem upraveno 2 x.
BVaudio, výroba a predaj

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 11:05

Aha, promiň, moje chyba. Opravil jsem to. Jsem nějakej nasranej.

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 11:07

Preamp Parasound je cajk. Je v továrním stavu, žádný tuning neproběhl.
Odešel DAC RME. Ten je úplně mrtvej.


A na zapojení DACu symetrikou do koncáku, zatímco je napájený z baterie, snad není nic "špatně". Doporučuje to tak i sám výrobce.



No, zdá se, že vzniklou situaci zatím neumí rozklíčovat nikdo. Třeba se ještě někdo ozve. DAC mi to sice nespraví, ale třeba to pomůže vysvětlit co a jak se stalo. A já budu doufat, že oprava nebude stát majlant a že tam shořela jen nějaká vyměnitelná prkotina.

BVa
Příspěvky: 1736
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od BVa » 15 led 2019 11:13

DAC bol pri zapnutí zostavy (oddeľovákom) teda zapnutý a napájaný z batérií.. Jediný kábel, čo z neho išiel, bol signálový kábel z XLR výstupu do vstupu konca . A pri zapnutí trafa to odišlo..Absolútne žiadny súvis. Ten streamer, z ktorého ide signál (data) do DACu je galvanicky oddelený od siete? Alebo je to galvanicky neoddeleným dátovým káblom pripojené "niekam"??
Len nesmelá otázka, batéria pre DAC je OK? DAC nejde ani s dodaným sieťovým zdrojom? ;)
BVaudio, výroba a predaj

PítrsPraha
Příspěvky: 2481
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Sestava probíjí

Příspěvek od PítrsPraha » 15 led 2019 11:19

DAC bol pri zapnutí zostavy (oddeľovákom) teda zapnutý a napájaný z batérií.
Ne. Bateriové napájení jsem zapnul až když byl zbytek sestavy napájený (streamer ON, preamp a konec Standby). DAC zasyčel a lupnul v okamžiku zapnutí bateriového napájení, okamžitě.

Jediný kábel, čo z neho išiel, bol signálový kábel z XLR výstupu do vstupu konca.
Ano.

A pri zapnutí trafa to odišlo.
Viz první otázka.

Ten streamer, z ktorého ide signál (data) do DACu je galvanicky oddelený od siete?
Nejspíš ne, je to Bluesound Node 2, obyčejný levný streamer. Signál (data) přijímá přes wi-fi, hudební data jdou koaxem do DACu.

Len nesmelá otázka, batéria pre DAC je OK?
Ano.

DAC nejde ani s dodaným sieťovým zdrojom?
Ne.


Jen doplním, že DAC shořel po prvním zapnutí napájení sestavy oddělovákem po zapojení signálového cinche mezi sub out preampu a right in na power ampu. Takže souvislost já vidím téměř jistou, na takovou náhodu nevěřím.
Nemohlo udělat nějakou neplechu to současné zapojení XLR z DACu a cinch z preampu? Cinch a XLR na koncáku nejsou propojeny, resp. je tam mechanický přepínač buď XLR nebo cinch.
Naposledy upravil(a) PítrsPraha dne 15 led 2019 11:25, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 3 hosti