Tacmud

Neměl bys to psát tak kategoricky, zkušenost v čase je jiná. Je CD a CD a jsou LP a LP, ale chápu každý nemůže znát vše. Pravda je, že poslední stav v LP prudukci je většinou sra*ka ( až na prestižní vydavatelství ), protože si to někdo zjednodušuje a praskají to tam z těch upravených a zmrskaných CD masteringů. To není o formátu, ale o lumpech, kteří zkurvili formát CD a podobně postupují i v reinkarnovaném LP.

"" Nevidím jediný důvod, proč bych měl za digitální hudbu v nějakém fyzickém formátu dávat jedinou korunu.""

Tak to máš odvahu a asi i hloupé předpoklady. Ty čekáš, že někdo bude "vyrábět" nahrávky grátis - byť digitálně, bez odměny za svoji práci? To je velká zkratka a zjednodušení problému a proto to asi i tak na trhu s hudbou vypadá. Uvědom si, že ty Tvoje "staženice" také byly původně na nějakém nosiči.

Např. prestižní vydavateltsví 2L Nordic sound, nahrává digitálně v prestižní kvalitě DXD (352.8kHz/24bit) a konečný produkt na trhu si pak můžeš koupit ve všech dostupných hudebních formátech ( CD, SACD, DVD-A, LP ), včetně staženic. Představ si, ale chtějí za to zaplatit. No, ono záleží, kdo se kde pohybuje.

Co se digitálu týče platím stream službu a ta pak platí umělcům/kdo ví komu ještě za odstreamované věci, takže svou odměnu ode mne vždy ti, které poslouchám, dostanou. V tomto jsem naprosto čistý. Prakticky už digitální hudbu ani jinak neposlouchám, protože tu poslouchám stejně buď z mobilu do sluchátek na cestě/ve vaně, nebo doma z PC jako background. CD nekupuju už hromadu let a co vyšlo jen na CD, tak holt smolík. Na opravdový poslech mám gramofon, ale na takové lála už není tolik času jak za mlada...
A stále nevidím důvod, proč si to kupovat na fyzickém médiu, protože tam není naprosto žádná přidaná hodnota, žádný cool efekt a hodnota v čase. Pro mě. Je to moje rozhodnutí. Vy si kupujte co chcete.
A paradoxně možná kdybyste ty shity nekupovali, možná by museli začít vydávat kvalitu. Ale to je samozřejmě utopie. Hi-Fi komunita to nezachrání. Na to je moc malá. To táhne konzum, se kterým se všichni jen svezeme. Stejně tak ty LP. Kolik lidí to kupuje kvůli zvuku a kolik kvůli cool efektu nebo spekulacím? Konzum má často ty retro-look gramce z Datartu za 2000 a tam to točí. Takže je jim úplně fuk, že to je zmršené, protože to tam ani nepoznají. Nicméně výhoda LP v těchto časech je, že přebuzené mastery nezní tak hnusně usekaně a zachrchlaně, ale vyhlazeněji a pořád to má nějakou dynamiku. Když jsem tu psal o posledním albu Anette Olzon, tak je fakt, že oproti streamu je to takové pod dekou a ne tak čisté a otevřené (nevím proč, nevidím k tomu jediný důvod i kdyby použili CD jako zdroj, možná jen zmršená výroba), ale zase to má znatelnou dynamiku oproti streamu (který už u spousty věcí frčí i 192/24).

Tacmud:
S takovýmahle absolutníma výrokama:
- "CD je k ničemu, nemá žádnou přidanou hodnotu. cena v čase nulová."
- "S LP dostanu fyzicky něco, co si jen tak nestáhnu. Něco velkého s velkou grafikou a často nádherným velkým bookletem. To u CD nehrozí. A hlavně něco, čehož cena v čase často stoupá. Dneska mají bazarovou cenu kolem 7500,-....CD stejného alba kolem 2 Eur...."
- "Na opravdový poslech mám gramofon."
- "Možná kdybyste ty shity nekupovali, možná by museli začít vydávat kvalitu"
S těmi na hifi fóru, kde se najde alespoň pár lidí co o těchhle věcech něco reálně vědí, jaksi nepochodíš. To jsou totiž jen tvoje názory (sice zkreslený, ale jako osobní názor fajn, to je tvá věc, ale chce to neprohlašovat jako absolutní pravdy) a tvoje rozhodnutí, k pravdě a tomu jak to ve skutečnosti reálně je, to má ale daleko.

- CD není k ničemu, to je možná pro tebe, sám ses tak rozhodnul a to je OK, ale nám ostatním, kdo chceme poslouchat hudbu kvalitně, přináší CD stejně špičkovej poslech jako SACD, LP, HDCD, Hi-res atd. Zvukově kvalitní/nejlepší vydání alb totiž vychází jednou na CD, podruhý na SACD, pak zase na LP a jindy zas v Hi-res atd.
- S CD dostaneš fyzicky taky něco co si jen tak nestáhneš, stejně jako u LP. Booklet a obal s grafikou atd. má totiž i to CD. Ano menší v jinej podobě než LP, ale má. Takže prd, že u CD "tohle" nehrozí. Že CD nemají hodnotu pro tebe neznamená, že nemají hodnotu (ne, tahle věta není napsaná špatně).
A že cena CD časem nestoupá? Nesmysl, nic takovýho není pravda. Jsou vydání na CD (i dalších digitálních nosičích jako SACD, HDCD atd.) jejichž cena časem stoupá do nemalejch výšin, není problém kupovat CD, SACD či HDCD za tisíce a tisíce Kč (desítky a stovky Eur) za kus. A stejně tak je nesmysl a není pravda, že cena starých LP je dnes vysoká a v tisících Kč, to platí jen u některých alb a některých vzácnějších až vzácných vydání alb na LP v dobrým až top stavu, ne u všech. Běžná cena běžných obyčejných LP vydání, a klidně i těch v dobrým stavu, začíná na pár jednotkách Eur, stejně jako cena běžných CD. Ale ono je lepší srovnávat cenu žádaných vzácných vydání v top stavu na LP s obyčejnými tuctovými běžnými či ne moc zachovalými CD, abys měl čím "argumentovat," co? To možná lze u někoho kdo o tomhle nic neví, ale ne tady.
A co je taky hlavní a co se nesmí opomínat je to, že cena nosičů, ať je sebevyšší (a je úplně jedno jestli jde o LP, CD nebo třeba SACD atd.), neurčuje zvukovou kvalitu toho záznamu kterej se na tom nosiči nachází, takže to, že je nějakej nosič drahej, není argument ohledně toho, že je to jako lepší, právě v případě audio nosičů tohle v žádným případě neplatí.
Ano, LP vydání bývají často dražší než vydání digtální a jejich cena stoupíá víc a rychleji, právbě proto, že jsou považovaný za vzácnější a víc "cool" atp., ale to spíš hovoří v jejich neprospěch, zvlášť když vezmeme v úvahu i všechny ty nevýhody LP, před kterýma nemá smysl zavírat oči.
- opravdový hifisti mají na opravdovej poslech jak gamofon tak digitální větev sestavy. Hifista musí bejt přizpůsobivej, protože potřebuje mít možnost poslouchat jak LP, tak CD, SACD, Hi-res..... aby si vždy mohl poslechnout ta zvukově nejlepší vydání alb a nemusel se zbytečně a nesmyslně omezovat (třeba jen na LP).
- "Ty shity" nekupuju, umím si vybrat ty kvalitní vydání alb.

A závěrem, nic o tom, že jsou desky nesmysl, jsem ani slovem nenapsal, čti co píšu, ne co chceš v mých textech vidět.

Streamovací služby jsem zkoušel všechny, co jsou u nás dostupné. Vždycky jsem dostal 1-3 měsíce zdarma a to už se dá vyzkoušet hodně.
Hlavní problém je jeden - nemají ze spektra mnou poslouchaných interpretů ani polovinu. A těch pár desítek procent, co mají, spolehlivě distribuují na tom nejzmršenějším remasteru. Takže si u nich svoji oblíbenou muziku neposlechnu.
Vedlejších problémů spousta, namátkou nemožnost gapless, omezená kvalita hardware, neustálé podsouvání playlistů, které nechci, závislost na internetu, atd.
Za mě je streaming až poslední možnost, jak bych muziku chtěl poslouchat.

Poslouchám jedině digitální soubory, které jsem si sám nagraboval nebo stáhnul. A to jak ze zvukově nejlepších dostupných CD edicí, z oficiálních downloadů, tak i z analogových zdrojů. S tím, že LP má jednoznačně nejhorší zvuk, což je z principu logické. Jsou na něm ale věci, které jinak sehnat nejdou, proto tento formát strpím. A obaly desek vystavené na zdi plní i estetickou roli, což s muzikou sice nesouvisí, ale oko to ocení..

Pánové, ze zvědavosti...jak poznám na LP kde bylo vyrobeno, třeba konkrétně v Loděnici?

Tady zjistíš co potřebuješ:
https://support.discogs.com/hc/en-us/ar ... nyl-Record

Do google zadaj to dlhé číslo vinylu (každý vinyl má iné číslo, ak nič nevyhladá tak to daj bez nuly na začiatku) potom zadaj "discogs" a máš info o konkrétnom vinyle. Dôležitejší údaj ako výrobca je ale kto ten vinyl mastroval. Ak tam o mastrovaní nie je žiadny údaj z najväčšou pravdepodobnosťou je vyrobené z nekvalitného podkladu ( CD master a ešte aj ten zmršený).

Samý bludy a nesmysly.
- To tvoje "dlhé číslo vinylu" nemá každej vinyl jiný, u různých vydání, dolisů, reedic atd., je naopak tohle číslo stejný, takže discogs ti podle takhle nenajde "info o konkrétnom vinyle." A google už vůbec ne, ten takhle najde info jen někdy a když, tak je to většinou právě odkaz na discogs, takže zdržovat se googlem jako prostředníkem je zbytečnost, stačí rovnou zamířit na discogs.
- Důležitý není "kto ten vinyl masteroval," jak si mylně myslíš, ale jak byl ten mastering udělanej, jestli kvalitně nebo mizerně.
- A to, že když na discogs nenajdeš, o masterování žádnej údaj, tak je to jako prej "z najväčšou pravdepodobnosťou je vyrobené z nekvalitného podkladu ( CD master a ešte aj ten zmršený)." to už je vysloveně čirej blud a hovadina. Tohle se zvukovou kvalitou danýho vydání nesouvisí doslova a do písmene vůbec nijak (a jen tak mimochodem, na discogs nejsou zdaleka vždy všechny informace o daným vydání, kdežto na obalech a v přílohách daných vydání tyhle informace jsou naopak velmi často, až spíš v naprosto drtivej většině případů, jen je ne vždy lidi na discogs přepisujou a zadávají).

Když chceš někomu o něčem nějak radit, chtělo by to abys nejdřív sám o danej problematice alespoň něco málo věděl, protože když o tom tak jako ty tady o tom víš prd, tak lidi jen uvádíš v omyl a radíš jim jen samý nesmysly.

Liamee

S jistotou tady všichni vidíme za těch Tvých pár diskusních příspěvků, že jsi velmi zkušený a erudovaný HIFISTA s mnohaletou praxí. Co myslíš, nebylo by záhodno nás taky seznámit s Tvojí aparaturou, na které posloucháš, abychom mohli alespoň tušit o jakou relevanci se jedná?
Nebo seš "jen" reinkarnovaný LUK?

Už som to tu písal :
- delený analógový zosilovač kúpený za polovičnú v Berlíne, ide o v čase uvedenia na trh o vlakovú loď Yamaha A-S 3000 (Teraz sa predáva nástupca A-S3200 )
- gramofón Pro-ject 2 XPerience
- prenoska Audio-Technica VM750SH
- repro vyvinuté pre tento zosilovač Soava NS-F901
- domáce kino RX-A1040 ( na prehrávanie Hi-Res 192kHz/24bit, ktoré už konkurujú kvalitne nahraným vinylom viď. predchádzajúce príspevky ). Veľmi dobrý zvuk majú Hi-Res z www.supraphononline.cz nahrávané v štúdiu Mozarteum ako som už predtým spomínal.

Nechci kverulovat, ale A S 3000 je integrovaný zesilovač ti by jsi měl poznat.

Cernan píše: ↑

06 črc 2023 13:03

.......Hi-Res 192kHz/24bit, ktoré už konkurujú kvalitne nahraným vinylom

Brilantní hovadina tento výrok, to se ti musí nechat. Pověz nám, to ti někdo takovýhle kraviny nakukává a ty mu to věříš, nebo seš takovej fantasta, že si je vymejšlíš sám?

Integrované zosilovače sú všetky, ktoré sú v jednej krabici. Delený zosilovač má samostatnú elektroniku pre každý kanál zvlášť. To platí aj pre domáce kiná (Yamaha RX-A xxxx sú tiež delené). V samostatných krabiciach sú len monobloky (mono zosilovače).

K tým vinylom už som toho popísal dosť, ale ty si určite ani jeden z tých čo som spomínal nepočul na kvalitnej audiozostave.
Stále platí, že 95% zo súčasne predávaných vinylov je zvukovo mizerných, ale to som už písal pred vyše rokom a odvtedy sa nič nezmenilo. Zmení sa až možno potom, keď im ľudia tie šunty prestanú kupovať. Z poslednej doby je v predaji vinyl kvalitne nahraný v štúdiu BirdLand od skupiny I.M.T. Smile - Srdce, Rozum, Boulevard. Vy máte v Čechách kvalitné analógové štúdio SONO s kvalitnými analógovými mixpultami, kde nahrávajú aj skupiny Kabát a Lucie.

Já slyšel vinylů víc než ty si umíš představit, ale to co ty tu plácáš teď, jsou stejný bláboly a hovadiny jako ty cos tu plácal před rokem, takže tím tu jaksi nikoho neoslníš, stejně jako před tím rokem. Měl jsi za úkol vrátit se sem až si o problematice zjistíš alespoň minimální základy, ne počkat rok a vrátit se sem se stále nulovejma znalostma a zase tu začít blábolit ty samý nesmysly jako před rokem. Pochopils za tu dobu aspoň to jak je to s tím záznamem kanálů na LP?

Oldear píše: ↑

05 črc 2023 15:26

Liamee
...
Nebo seš "jen" reinkarnovaný LUK?

Taky mne to už několikrát napadlo.. A ten pocit je čím dál silnější.