PítrsPraha píše:

cough píše:Které to jsou?

Např. Má Vlast, dr. Václav Smetáček, Supraphon 1987. Rozdíl v hlasitosti jednotlivých pasáží opravdu veliký, ale celkově je zvuk placatý, bez rozlišení a dynamiky, dutý, bez těla a přirozený hutnosti nástrojů.
Takže zvuk, kterej je placatej a "vykradenej", nemůžu považovat za dynamickej, i když by v takový skladbě byly velký rozdíly mezi tichou a hlasitou pasáží.

Uvedenou nahravku jsem si zbezne poslechl. Je z roku 1980, vydani na CD bylo pochopitelne pozdeji. Neshledavam na ni nejake zasadni chyby uvedene vyse, spise naopak. Mozna jsou to nadrealisticka ocekavani toho, jak Ma Vlast muze v Rudolfinu znit z nahravky. Mozna by stalo za to si to pravidelneji ocuchat na zivo a pak se zamyslet nad vlastnimi ocekavanimi z reprodukovane hudby, jestli neni problem v aparature/akustice mistnosti. Nadrealny orchestralni svet je bohuzel jen fantazii...

Je to pozoruhodné. Mám mnoho vydání Mé vlasti, je to moje srdcovka. A zrovna tahle nahrávka se mi zdá být velmi, velmi dobrá. Ale možná to bude tím, že neřeším makro- ani mikrodynamiku, ba ani DR a pohybuji se pouze v rovině líbí/nelíbí.

když si člověk počte Audiodrom nebo jiné audiofilské weby, tak se ohledně klasické hudby v podstatě dočte, že SACD + multikanál, klasické stereo už nebrat.
i když dvojkanálový záznam rozhodně nezavrhuji, je fakt, že klasickému stereu toho při reprodukci třeba symfonií chybí ve srovnání se zážitkem na koncertě poměrně hodně......................... je pod-realistické, když už tady operujeme s takovými pojmy.
osobně už nikdy klasiku na "normálním" stereu poslouchat nebudu, je to ztráta času, protože to jak se říká "nehraje".

dadaft: Já ale nečtu audiofilské weby, já poslouchám muziku. A v životě si nezprzním stereo jakousi imitací Amara Boseho.

S499_1023 píše: . . .Já ale nečtu audiofilské weby, já poslouchám muziku. A v životě si nezprzním stereo jakousi imitací Amara Boseho.

Dokážu si představit kvalitni multikanal s kvalitni nahrávkou porizenou k tomuto účelu. Co si nedokážu představit je pseudo multikanal s výstupem z dvojkanaloveho zesilovace jak se dříve snažil popsat dadaft. Na kvalitni stereo sestavě je jakýkoliv žánr dostatečně schopný přenést atmosféru nahrávky a záměr zvukare ci muzikanta. Pseudo prostor ma s hifi pramálo společné. Ale kdyz to někoho bavi proc ne.

davidhighend
vždyť se ti to v poslechovce všechno pozodráží a popřičítá a poodečítá .................. o jakém pseudoprostoru je vůbec řeč?
přidaný pár beden může všechny ty problémy naopak poměrně jednoduše zmírnit, když se ví, jak na to.
ale to je fuk.
nikdo vás k žádnému "prznění" nenutí.....................................
když si myslíte, že se dá klasika na normálním stereu poslouchat, tak si to holt myslete.

Při poslechu reprodukované hudby se to nejpodstatnější odehrává v hlavě - zda posloucháš stereo nebo multikanál není zas tak důležité .......

A pak že to nejde !!!



Původní nahrávka

foobar2000 1.2.9 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-04-07 09:20:45

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR4 0.00 dB -5.87 dB 3:57 ?-01. Around The World
DR4 -0.10 dB -5.24 dB 4:30 ?-02. Parallel Universe
DR4 0.00 dB -5.60 dB 3:36 ?-03. Scar Tissue
DR4 -0.10 dB -5.09 dB 4:15 ?-04. Otherside
DR4 -0.09 dB -5.06 dB 3:17 ?-05. Get on Top
DR4 -0.10 dB -5.65 dB 5:19 ?-06. Californication
DR3 0.00 dB -4.96 dB 3:50 ?-07. Easily
DR6 -0.30 dB -7.59 dB 2:42 ?-08. Porcelain
DR4 0.00 dB -5.97 dB 3:59 ?-09. Emit Remmus
DR5 -0.10 dB -6.23 dB 2:37 ?-10. I Like Dirt
DR4 0.00 dB -6.86 dB 3:44 ?-11. This Velvet Glove
DR4 0.00 dB -6.09 dB 4:51 ?-12. Savior
DR4 -0.10 dB -5.99 dB 4:13 ?-13. Purple Stain
DR5 -0.10 dB -5.91 dB 1:52 ?-14. Right on Time
DR6 -0.30 dB -7.10 dB 3:24 ?-15. Road Trippin'
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 15
Official DR value: DR4




Remaster 2014

foobar2000 1.2.9 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-04-07 09:19:48

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR14 -1.46 dB -16.87 dB 3:59 01-Around the World
DR14 -0.35 dB -16.29 dB 4:28 02-Parallel Universe
DR11 -2.93 dB -16.67 dB 3:39 03-Scar Tissue
DR14 -0.44 dB -16.10 dB 4:15 04-Otherside
DR11 -3.67 dB -16.02 dB 3:18 05-Get on Top
DR11 -3.52 dB -16.69 dB 5:31 06-Californication
DR12 -1.45 dB -15.97 dB 3:51 07-Easily
DR10 -6.45 dB -18.59 dB 2:44 08-Porcelain
DR12 -2.64 dB -16.92 dB 4:00 09-Emit Remmus
DR14 -1.19 dB -17.25 dB 2:38 10-I Like Dirt
DR13 -1.83 dB -17.81 dB 3:45 11-This Velvet Glove
DR10 -4.30 dB -17.15 dB 5:04 12-Savior
DR12 -3.13 dB -16.99 dB 4:13 13-Purple Stain
DR14 -1.35 dB -16.90 dB 1:52 14-Right on Time
DR10 -6.52 dB -18.21 dB 3:28 19-Road Trippin' (without strings)
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 15
Official DR value: DR12

Je to možná otravné, ale zkusím se podělit s dnešním "zážitkem". Berte to jako varování.
Měl jsem narychlo od kámoše půjčené CD od skupiny BIGELF - "Into The Maelstrom" (2014)


Bylo to narychlo a chtěl ho dnes donést do práce...tož rychle honem ripnout do PC, flac šoupnout do přehrávače (Cowon)...nasadit sluchadla, a můžu vyrazit. Měl jsem nastavenou hlasitost z předchozího poslechu (první album Dave Matthews Band z roku 1993), nic jsem neřešil, jen chtěl poslouchat muziku. Začátek normál, cca po 30 vteřinách hrůza . Zastavím a prohlížím "pecky", jestli mi nevyčistily uši ...všechno v pořádku Nedá se to, přeskakuji na druhou skladbu...opět zhruba po půl minutě to samé - místo hudby jen shluk hluku . Přeskakuji na další skladbu...asi tak 40 vteřin to jde, při následném "rozjezdu" kapely dosahuje má frustrace vrcholu. Je to ještě horší. Zkouším ztlumit...pořád na hovno! Končím !!! Poslouchám jarní řev ptactva a přemítám, co se to sakra děje . Teď, po návratu z práce už vím Mrkněte na kvalitu alba Dave Matthews Band http://dr.loudness-war.info/album/view/7349, a tady Bigelf http://dr.loudness-war.info/album/view/62121
To si z nás ti "zvukoví inženýři" fakt už dělají prdel (začátky skladeb vždy pomalý a fajn rozjezd, proto vždy těch cca půl minuty jakoby OK) . Jestli ještě někdo bude lkát nad tím, že lidé málo kupují cédéčka, pošlu ho do hajzlu. Zkusil jsem to teď z noťasu přes DAC (CD už nemám), hrůza . Spravil jsem si chuť . . . Genesis - "Trespass" (Japan, DR14)
Konec zážitku, jdu poslouchat

Nic si z toho nedělej. Právě jsem si přinesl domů várku nových vinylů. Vybalím LP Art Blakey & The Jazz Messengers - Free For All v re-edici slovutné firmy Blue Note, položím na talíř gramofonu a strnu: opravdu hraje jenom pravý kanál? Vůbec ne, ale je to tak mizerně smícháno, že se to nedá poslouchat.

Závěr? Formáty jsou OK (CD nebo LP). Co není OK, jsou pablbové za mixážními pulty.

Já od povodní v roce 2002 už ve vinylech nejedu, ale známý, s kterým jsme za komančů jezdili na burzu a z té doby má asi 700 alb (např. prvních 14 alb Jethro Tull, asi 30 alb F.Zappy, komplet Pink Floyd, King Crimson, Camel . . . atd . . .) mi povídal, že u současných výlisků je šumák, jestli pořídíš CD či LP, většina prý stojí za hovno...čest vyjímkám.

Právě jsem podrobil DR analýze remaster ASIA - Asia 30-th Anniversary edition z deluxe boxu s tímto výsledkem:

7 7 6 7 7 7 7 7 7 * 7

Protože zde chybí blijicí emotikon, proto


Ta poslední skladba "Ride easy" je bonusová, která nikdy na jiném vydání nebyla.

Níže přikládám DR předchozích solidních edic:

http://dr.loudness-war.info/album/view/77013

http://dr.loudness-war.info/album/view/51211

http://dr.loudness-war.info/album/view/37916

Taky se vám to už stalo? Posloucháte vaší oblíbenou muziku....

...jedno z NEJ...nahraných alb

DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR16 -1.00 dB -22.35 dB 5:12 01-CD Track 01
DR15 -1.65 dB -21.93 dB 4:49 02-CD Track 02
DR15 -6.38 dB -27.36 dB 2:52 03-CD Track 03
DR14 -3.05 dB -20.64 dB 3:57 04-CD Track 04
DR15 -9.68 dB -31.03 dB 4:11 05-CD Track 05
DR16 -11.16 dB -33.07 dB 2:13 06-CD Track 06
DR16 -0.73 dB -20.32 dB 3:38 07-CD Track 07
DR14 -2.17 dB -21.06 dB 5:43 08-CD Track 08
DR15 -5.05 dB -24.61 dB 4:35 09-CD Track 09
DR13 -4.04 dB -23.32 dB 5:24 10-CD Track 10
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 10
Official DR value: DR15

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: CDDA
==========================================================

A pak si chcete trochu orazit...šoupnul jsem do CDplayeru Primal Scream - "More Light" a nevěnoval pozornost volume (při poslechu Jethro Tull -25dB)


. . . to co následovalo, jsem dlouho nezažil ...posuďte sami...



DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR7 -0.07 dB -9.39 dB 4:56 01-CD Track 01
DR5 -0.06 dB -6.09 dB 3:39 02-CD Track 02
DR7 -0.04 dB -8.01 dB 5:49 03-CD Track 03
DR7 0.00 dB -8.19 dB 7:04 04-CD Track 04
DR6 -0.10 dB -8.52 dB 4:15 05-CD Track 05
DR6 -0.24 dB -7.45 dB 7:01 06-CD Track 06
DR7 -0.23 dB -9.14 dB 5:22 07-CD Track 07
DR7 -0.16 dB -8.82 dB 3:30 08-CD Track 08
DR5 -0.04 dB -7.39 dB 6:41 09-CD Track 09
DR7 -0.12 dB -8.86 dB 6:31 10-CD Track 10
DR5 -0.01 dB -5.94 dB 5:13 11-CD Track 11
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 11
Official DR value: DR6

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 1411 kbps
Codec: CDDA


Seru na to, jdu se věnovat zahrádce

Petře - aspoň trochu šetříš zesák-nemusíš to "tak solit"
-jinak s tebou naprosto souhlasím,někdy je to hrůza si něco pustit,hlavně ty nové remastery-jak se tluču do hlavy,když jsem to x-let vyměňoval za starý původní vydání
-pak si někdy s kámošema říkáme,jestli má cenu investovat tolik prachů do aparátů a věcí kolem,když nám spoustu placek hraje převážně blbě.A poslouchat kvůli kvalitě jen audiofilní nahrávky a "šukací" jazz se mě nechce