to NA

Takhle se mi líbíš !

Vliv kabelů je především dobrým testem zesilovače. Samotný kabel, a nejen bi, slyšet je, ale ne moc. Pokud jsou rozdíly výrazné, jde s největší pravděpodobností o špatný zesilovač, který je citlivý na to, co na něj připojíme a takový je dobré rychle prodat.

Já takový zesilovač ještě nepotkal a pochybuju, že takové existují, je to jen zbožné přání zejména některých konstruktérů. Když tomu člověk alespoň trochu rozumí a podívá se na schéma různých zesilovačů, tak mi není jaksi moc jasné co by na výstupu muselo být jinak aby se to v ohledu ke kabelům chovalo zásadně jinak.

Není to sice o reprokabelech, ale ledacos to o problematice napovídá.
Pamatuju si jak měl kdysi u mě Luděk Šroll jeden z prototypů svého zesilovače. Doporučoval digitální propojení a protože patřičný kabel zapomněl v autě řekl, že to propojíme mým běžným linkovým RCA kabelem. Na mou námitku, že jsem při svých laboracích s DA převodníkama řešil i hledání opravdu kvalitního dig. kabelu protože tam slyším rozdíly stejných „rozměrů“ jako mezi jinýma kabelážema a že standardní linkový kabel tedy nemůže vyhovět on na to, že jeho v zesilovači integrovaný DA převodník je vyjímečné kvality a že je jedno čím to bude propojené. Zapojil tam tedy běžný slušný linkový kabel. Hrálo to vyloženě divně, proti tenkrát mému áčkovému Edisonu to nemělo vůbec nárok, byl jsem z toho zvuku vyloženě nervózní vůbec se mi to nelíbilo. Donutil jsem ho nakonec aby přeci jen došel do auta pro digitální speciál od NEOTECHU. Najednou to hrálo, housle měly svůj správný témbr a musel jsem uznat, že teď mu to už hraje lépe než mě.I na něm bylo vidět, že je spokojen, protože v tom prvním případě byl tak nějak zaražený.

Dále je také otázka co a pro koho je -slyšet, ale ne MOC

Pěkná bajka, co na ni Luděk? Já slyšel jeho zes a cdp na tkaničkách od bot a bylo to podle mě skvělé...

Jestli dobře čtu, tak šlo o jeden z prvních prototypů. Ovšem upřímně je mě to zcela jedno. Upozornil bych rád všechny, že toto vše je tady jen pleskání do klávesnice bez sebemenší osobní zkušenosti z probíraných přístrojů. A je to zde zcela normální běžná záležitost.

Přístroj Sroll Lyric jsem měl dlouho dobu doma. Vím přesně co to umí a dokáže. Kde chce, tak si k němu cestu najde a sám se přesvědčí jak to je. Přiblblé připomínky zanechte zdejším specialistům na problematiku.

odborníku na muziku, žádná bajka, čistý fakt, a ty bys podle všeho slyšel skvělý zvuk i kdyby tam byla zapojená opravdová tkanička z bot přestaň se furt do mě navážet, šlo by to?

Pasule uklidni se, jsi poslední dobou nějaký moc podrážděný. Číst zjevně umíš (všiml jsi si, že píšu o prototypu)a také píšu "kdysi" tak nechápu co sem taháš současný zesilovač LYRIC, já o něm ani nepíp, nebo jo? Jaké probírané přístroje máš na mysli? já o žádných nevím, pouze o onom prototypu co jsem zmínil. Já napsal pouze zažitou zkušenost, částečně související s problematikou vlivu kabelů. Proč sem Ty taháš současný produkt sice vím, protože Tvá mysl funguje jinak než třeba moje, za vším vidíš zejména útoky ale hlavně zámiňky pro protiútoky, o to Ti jde. Nechtěl bych tohle dostat, hrozná nemoc.

S Luďkem se známe už z dob jeho naprostých začátků kdy ho ještě nikdo neznal,(mam do teď schovaný z té doby jeho nákres reproduktorového měniče podle jeho představ-už tenkrát jsem si říkal, že je to vyjímečný "šílenec") je to ještě dost před tím než poprvé vystavoval svůj první zesilovač v Praze, víte jak se jmenoval, jak vypadal a jaké měl hlavní diference od těch posledních a co se mu tam nemilého přihodilo? Byl u mě se svýma následujícíma prototypama, které toho měly již dost společného se současnýma modelama. Přivezl je kvůli posouzení a porovnání zvuku několikrát, je to více jak 6 let, to jsi měl pasule doma ještě těžkou komerci.
Nejlepší je se vyjadřovat k věcem o kterých víš kulový, a ještě tvrdit že kuloví ví ten druhý.
Navíc bych Tě chtěl upozornit, že se nenechám vtáhnout do jakékoli strkanice.

NA píše:odborníku na muziku, žádná bajka, čistý fakt, a ty bys podle všeho slyšel skvělý zvuk i kdyby tam byla zapojená opravdová tkanička z bot přestaň se furt do mě navážet, šlo by to?

Pasule uklidni se, jsi poslední dobou nějaký moc podrážděný. Číst zjevně umíš (všiml jsi si, že píšu o prototypu)a také píšu "kdysi" tak nechápu co sem taháš současný zesilovač LYRIC, já o něm ani nepíp, nebo jo? Jaké probírané přístroje máš na mysli? já o žádných nevím, pouze o onom prototypu co jsem zmínil. Já napsal pouze zažitou zkušenost, částečně související s problematikou vlivu kabelů. Proč sem Ty taháš současný produkt sice vím, protože Tvá mysl funguje jinak než třeba moje, za vším vidíš zejména útoky ale hlavně zámiňky pro protiútoky, o to Ti jde. Nechtěl bych tohle dostat, hrozná nemoc.

+1

krasne napisane

NA - V pohodě. Jsem pouze podrážděný z lidí jako. Vytahuješ staré verze něčeho, co už dávno není pravda a svým laickým vysvětlením to tady podáváš jako důkaz toho, že je i rozdíl mezi digitálními kabely. Což u prodejní verze mám ověřeno, že je prostě jinak. Z čehož jasně vyplývá, že víš kulový. A poslední verze ti z mě jasných důvodů co tady teď předvádíš již Luděk ani neukázal. Ty se totiž pouze a jen zase snažíš držet nahoře a použiješ pro to cokoli. A když už se tak nenecháš zatahovat do sporu, tak proč to vůbec píšeš???

N.A.: Zcela veřejně ti chci říct, že oceňuju, s jakým klidem v poslední době vystupuješ a jak věcně a bez emocí komunikuješ. Lucidy sem nebo tam, tohle kvituju.

To eLko
díky za názor nezúčastněného.

To pasul
díky, že jsi nesklouznul do jiné roviny.
Snažíš se z toho vybruslit, ale už to nejde, bylo to prostě úplně mimo a na tom se už nedá nic změnit. O poslední prodejní verzi se nevyjadřuju, protože máš pravdu, že jsem s ní přišel do stiku jen na výstavě. Osobně ani nevyvíjím jakékoli snahy o bližší seznamování, protože tento produkt je díky autorovu zámyslu určen jiné příjmové skupině, třeba Tobě.

To machalíková

Prosím Tě nepiš tady to slovo začínající na velké "L" nebo se zase strhne nějaká šarvátka za účelem mi naznačit, že tento druh reklamy některým nevoní. Nikdy ty hochy moc nezajímá, že já jsem o L....... psát nezačal

NA - Opravdu jsem v tom zase cítil nějaké narážky na přístroj a teď i na konstruktéra, což mě poslední dobou opravdu zvedá ze židle. Navíc bez osobní zkušenosti se zmiňovaným výrobkem. Sám jsem se přitom přesvědčil o opaku. Zřejmě to budu muset začít přehlížet a kašlat na to, protože se z toho postupně stává běžná věc a evidentně nikomu nevadí. Takže už určitě nebudu rušit.

Tak ja osobne by som sem este prihodil myslienku, s ktorou sa uz dlhsie trapim a nik na to nevie jednoznacne odpovedat.

Do akej miery, je v Cu kábloch čistá zmes? Je vseobecne zname, ze med sa velmi rada kamarati s roznymi kovmi.
A dalsia vec o prierezoch, kazdemu je snad dobre zname, aky je rozdiel medzi kablom z Cu a Al a to hlavne co sa tyka vodivosti.
-teda ak nie je kov kablu cisty, moze sa tym menit aj potreba velkosti prierezu
Myslim si teda, ze nejaky rozdiel medzi lacnym medenym kablom a drahsim medenym kablom musi byt.
A dalsou podstatnou vecou isto je aj to, ze kable medzi zosilnovacom a reproduktorom netvoria jednosmernu cestu, ale su "cast obvodu" teda, urcite ovplivnuju aj zosilnovac.

Z toho mi teda plynie toto: nie je kabel ako kabel, a urcite to ma (aj ked nie vyrazny)dosah na zvuk, ktory by mal byt balzamom na nase usi. A o to vacsi doraz na kable by som kladol pri drahsich a kvalitnejsich zostavach, ktore su ovela citlivejsie na kazdy jeden clanok svojej sustavy.

Promiň, ale tohle jsou ÚPLNÉ ZÁKLADY.

Udělám něco pro nováčky, ale trochu to zjednoduším, nemám v úmyslu psát nějaké elaboráty. Doporučuji si tyto a podobné základní informace z oboru nastudovat, napsáno toho bylo dost.
I levné audio dvoulinky mají z tohoto pohledu dostatečně čistou měď. Rozdíly kabelů jsou zejména ve výsledných průřezech, ale hlavně v materiálech izolace a celkovém provedení. Kvalitativně lépe dopadá polyetylén a zejména teflon, PVC je nevhodné protože uvolňuje chlor, který silně oxiduje měď. Dvoulinka je základ, mnohem lépe je na tom koncepce do spirály stočených 4 vodičů, ze kterých je udělán křížový pár, lépe 6-12 vodičů s podobným zapojením, nebo pomlázky alá KIMBER či vysoké modely KRAUTWIRE. Existují i koaxiály. Větším množstvím slabších vodičů se snižuje skinefekt, vyhovuje to teoriím o zkreslení audiosignálu ve vodičích silnějších než 0,6mm2, a ještě to umožňuje vyrobit provedení (geometrie) odolnější na nachytávání bordelu ze vzduchu než je dvoulinka. Kvůli zamezení oxidace mědi a mírnému zvýšení vodivosti se vodiče postříbřují, nebo v nejvyšších patrech High-Endu jsou z čistého stříbra.

NA píše:Promiň, ale tohle jsou ÚPLNÉ ZÁKLADY.

To je dobre, ved aj domy sa stavaju od zakladov.
Ako, tuto problematiku som studoval na strednej skole, a znova sa k tomu vraciam velmi nerad.
Toto vlakno som otvaral, aby som zistil, do akej miery sa tym zaoberaju ostatny, ale vidim ze viac ako ja.
Niekedy sa mi vsak zda, ze sa tymto problemom venujeme viac ako vyrobcovia samotny.
Ale to je dobre

Souhlas s NA. V dobách kdy jsem začínal na zesilovači NAD 310 a repro MS 902i jsem měl dvoulinku pak jsem zkusil elektrikářský CYSY kabel 4x2,5mm protější dvě žíly jsem zkroutil do jedné. Je to levné řešení ale funguje. Dvoulinka má geometrii na prd a tento CYSY kabel už nějákou alespon má. Slyšet to bylo.
Také bych poznamenal že obyčejná dvoulinka má poměrně vysoký kapacitní odpor.