Jaksi nerozumím řeči tvého kmene..... jak myslíš to "mnoho starších věcí zní dost blbě" a "Čisté 2.0 stereo s rozsahem 18Hz-21kHz, podle mne ideální pro ty, co mají jen stereo výstup"?

1. Myslím některé starší nahrávky ze 60.-80.let.
2. Takového rozsahu nelze jednoduše a relativně levně dosáhnout s běžnýma repro 2.0, je třeba 2.1 a sub a tudíž ještě nějaké výhybky, složité ladění subu apod. Takhle je to all-in-one a seřídí to i naprostý laik nesrovnatelně lépe. A funguje to i v malé panelákové místnosti. Zvukaři to používají i v malých místnostech 3x4m. A když si ty suby koupíte 2...

Aha.
Dost blbě zní mnohem větší (ale skutečně mnohem větší) množství nových věcí (i remasterů těch starých) než těch z 60. až 80. let. Konkrétně v 80. letech vznikaly nejlepší nahrávky (a v největší množství) za celou historii nahrávání hudby.
Nevím jestli dobře rozumím tomu co chceš říct, ale to jakej frekvenční rozsah má aparatura, nemá nic společnýho s tím jestli má někdo "jen stereo výstup," ani s počtem kanálů. I "jen" se stereem lze relativně levně dosáhnout rozsahu 25Hz až 20kHz, což je rozsah pro poslech hudby i na tej nejvyšší úrovni plně dostačující. Čím víc kanálů tím víc problémů, hlavně s akustikou (většina lidí má doma problém už jen s umístěním a nalazením 2.0 či 2.1 sterea). A to navíc nehledě na to, že naprostá většina nahrávek je ve stereu.

@LUK - moja skusenost je presne opacna, kvalitna reprodukcia spodnych frekvencii je nedostatkovy tovar a celkovo vzacny jav. Plnorozsahovo hra skutocne len malo, a aj to vacsionou drahych bedni. Nejake fucanie basreflexu na stenu aby to pripominalo basy, tak to neratam. Predaj k tomu problemy s akustikou, ktore su najviac vypukle a najhorsie riesitelne - a mas vysledok, ktory je dost casto nie uplne adekvatny. Prove tu dokaze DSP ako aj subwoofery velmi pomoct.

Na stastie uz dnes existuje dost rieseni, ktore prove majitelom mensich ale aj vacsich repro dokazu pomoct. Zakladom je vzdy nejake DSP a aktivna vyhybka, ktora umozni Bass Management. Mozes ist na to ako audafreak, alebo si kupis nieco taketo (napriklad) https://www.minidsp.com/products/stream ... series/shd

Skoda, ze vacsina ludi nikdy nepocula dobre integrovane suby.

Edit: a fakt je rozdiel, ci ti zostava potiahne do 25 alebo 18Hz. treba pocut

Já přece neříkám jakým způsobem je možný relativně levně dosáhnout rozsahu 25Hz až 20kHz, Já jen říkám, že k tomu není potřeba víc jak stereo. 2.1 je pořád stereo.
A ano, DSP jsou jedním z možných dnešních moderních řešení, který pomáhají k dořešení zvuku v daným poslechovým prostoru, nikde netvrdím že ne. Ale opět, k tomu není potřeba 4.0 a víc reprosoustav (5.1, 7.1 atd...), k tomu opět plně stačí stereo a opět to jde realitvně levně, protože i kvalitní aktivní výhybky jsou už dneska relativně levný (například miniDSP 2x4 HD či DDRC-24, není potřeba hned utrácet x desítek tisíc jen za aktivní výhybku) a dokonce, protože spousta lidí dnes hraje jen z PC, lze až s nečekaně dobrými výslekdy použít například APO Equalizer, což je software zdarma. A pokud jde například jen o basy, tak někdy ani není potřeba přímo dedikovaný řešení (například právě v podobě aktivních výhybek od miniDSP atp.), protože některý subwoofery mají alespoň základní možnosti kalibrace a nastavení už v sobě.
Dnešní doba nabízí spoustu možností, takže jak říkám, jde to relativně levně i "jen" se stereem.

A ve většině nahrávek se toho v hudbě pod 25Hz stejně už moc neděje, takže není nutný honit se za každým Hertzem. Mluvíme o "relativně levně" a to se s kupování jen samostaných aktivních výhybek za x desítek tisíc Kč jaksi neslučuje.
P.S. repro v mojí hlavní sestavě hrajou samy o sobě plnohodnotně od 25Hz i bez subu, a menší sestava regály + sub co mám u PC taky, a to oboje bez DSP. S použitím DSP jde oboje níž, takže vím jak to zní a tudíž jak říkám, 25Hz až 20kHz stačí i pro poslech hudby na tej nejvyšší úrovni. Opět je tady potřeba si uvědomit, že mluvíme o "relativně levně".

Fidji99 píše: ↑

30 říj 2022 12:49

... Skoda, ze vacsina ludi nikdy nepocula dobre integrovane suby.

Edit: a fakt je rozdiel, ci ti zostava potiahne do 25 alebo 18Hz. treba pocut

25 alebo 18?

... no to si hlavne treba zažiť! ... ja by som to potiahol dokonca až na 16Hz - predsa si nebudem kaziť pri posluchu v obývačke "hifi" zážitok z 20m dlhej organovej píšťaly

Ach jo. Luku, mícháte hrušky s jabkama jak pejsek s kočičkou, když pekli dort. Patrně jste z toho, co jsem napsal, moc nepochopil, jen se chytáte za slovíčko a utíká vám podstata.
Já už ale nemám sílu na to dál odpovídat.

bacil2 píše: ↑

30 říj 2022 17:57

Fidji99 píše: ↑

30 říj 2022 12:49

... Skoda, ze vacsina ludi nikdy nepocula dobre integrovane suby.

Edit: a fakt je rozdiel, ci ti zostava potiahne do 25 alebo 18Hz. treba pocut

25 alebo 18?

... no to si hlavne treba zažiť! ... ja by som to potiahol dokonca až na 16Hz - predsa si nebudem kaziť pri posluchu v obývačke "hifi" zážitok z 20m dlhej organovej píšťaly
panekolegovidite.jpg

Ja som na f-3 niekde okolo 14Hz. Ono sa tomu hovori vykonova rezerva. Uplne inac znie tych 30Hz, ked tam mas pomaly oktavu rezervu a par tisic Wattov, ako ked to je skomprimovame vibrovanie portu, hlavne co sa tyka realneho SPL. Ono je to o velkosti sceny a podani priestoru. To sluchatka nedokazu.

Aj oktavka ti pojde po dialnici 180, v M5ke s toho mas ale zase iny pocit.

Ako hovoril uz mudry kral Salamun:
“Radsej budem plytvat, ako trpiet nedostatkom”

audafreak: To máš pravdu nepochopil, protože ty části z toho co píšeš a na který jsem se ptal, mi nedávají smysl, páč pokud chápu správně co chceš říc, tak je to jaksi v rozporu s tím jak se věci mají a proto jsem se ptal jak to co píšeš vlastně myslíš. Nechytám "za slovo," logicky se "chytám" jen toho co píšeš, v psanej formě komunikace to jaksi jinak nejde.

LUK píše: ↑

30 říj 2022 13:49

25Hz až 20kHz stačí i pro poslech hudby na tej nejvyšší úrovni. Opět je tady potřeba si uvědomit, že mluvíme o "relativně levně".

Kristepane, přeci to, že bedny chodí 25Hz až 20kHz ještě nezaručuje poslech hudby na nejvyšší úrovni. Při jak ploché odezvě v poslechovém místě, s jakým zkreslením a při jakém akustickém tlaku ?
Reálné požadavky na rewálnou věrnost - což tedy chápu jako ten poslech na nejvyšší úrovni - pokud to bude v uvedeném přenosovém pásmu, jsou velice, velice tvrdé a troufám si tvrdit, že většina tzv. "high-end" sestav pohoří jako papír...

skypi píše: ↑

LUK píše: ↑

30 říj 2022 13:49

25Hz až 20kHz stačí i pro poslech hudby na tej nejvyšší úrovni. Opět je tady potřeba si uvědomit, že mluvíme o "relativně levně".

Kristepane, přeci to, že bedny chodí 25Hz až 20kHz ještě nezaručuje poslech hudby na nejvyšší úrovni.

Správně. A proto jsem nic takovýho taky nenapsal.

Stejně je to sranda, když se u mini monitorů řeší, jak zahrajou 20Hz.

Jarda : no jo, když koukám na ten nadpis

Fidji99 píše: ↑

30 říj 2022 19:23

Ja som na f-3 niekde okolo 14Hz. Ono sa tomu hovori vykonova rezerva. Uplne inac znie tych 30Hz, ked tam mas pomaly oktavu rezervu a par tisic Wattov, ako ked to je skomprimovame vibrovanie portu, hlavne co sa tyka realneho SPL. Ono je to o velkosti sceny a podani priestoru. To sluchatka nedokazu.

... to máš skutočne dobre vyriešené ... a ešte ušetríš aj na sluchátkach




@Jarda69: k absolútnej dokonalosti diskusie v tomto vlákne chýba už iba nejaká ďalšia sofistikovaná otázka od progsociety