Pitrs, a co ten bassreflex, uz ti docvaklo, ze to je rezonator? Alebo sa stale drzis tej svojej myslienky o "nemeratelnosti komplexnosti a dynamiky vysledneho zvuku pomocou appky Spectroid"? Ramones predsa neodpovedal tebe, ale pridal svoju skusenost k prispevku BV. A ty si to vezmes ako odpoved pre teba a hned na neho zautocis... i vztahovacnost je tvoja slabost?

vzťahovačnosť - narcistický duševný pochod, ktorým si jedinec privlastňuje pozornosť, ktorá sa netýka jeho osoby: náhodné poznámky, pohľady. všeobecné tvrdenia. Prejavuje sa pri neurózach, skoptofóbii, pri paranoidných psychopatiách a paranoi. Ide o návrat do obdobia raného detstva, kedy dieťa býva stredom pozornosti

Zdroj: https://dai.fmph.uniba.sk/~filit/fvv/vztahovacnost.html

No, nikdo nejsme bezchybni, takze bych ubral plyn a hodil se do klidu. Dnes jsem toho moc neposlouchal a nez zacne fotbal, jdu to dohnat. Hudbou, ne ruzovym sumem

Snad to cele alespon pomohlo k pochopeni, ze na neco malo ruzovy sum v mobilu staci a na to ostatni uz ne .

BVa, Miero:
Z dnešní diskuze mě zaujalo i měření - Waterfall uzavřených beden a beden s basreflexem. Objevilo se to ve vlákně "PC jako ultimativní zdroj" ale pak se debata přesunula sem.
Je to obecně platný jev, že frekvence vyzářené basreflexem mají vždy delší dozvuk než frekvence vyzářené přímo basovým reproduktorem?
Tedy že basreflex jako virtuální měnič je vždy "pomalejší" než reproduktor a tím dojem z celého basového pásma (kromě toho, že zahraje nižší frekvence než identická uzavřená ozvučnice) trochu "rozostří"? Asi ano, dává to smysl. Míra toho delšího dozvuku bude ale zřejmě závislá na konkrétním konstrukčním řešení basreflexu a v reálném poslechovém prostoru i na umístění beden.

Poznámka pod čarou:
Přes výše uvedené si myslím, že u výsledku měření reprobeden v konkrétním reálném poslechovém prostoru (nemyslím tím laboratorní bezdozvukovou místnost nebo měření v blízkém poli) je vždy nutné brát v úvahu i rezonanční frekvence místnosti, takže ta diskuze s Pítrsem mě přišla zbytečně černo-bílá. Takový Waterfal bude vždy součtem vlastností beden a místnosti. A pokud budou rezonanční frekvence basreflexu a jedna z rezonančních místností identické (blízké) pak je otázkou, který z faktorů má větší vliv.
Kdyby Pítrs napsal rozměry místnosti, šlo by rezonanční frekvence spočítat. Bylo by to zajímavé ověření.

A pokud jak psal Pítrs byla doba dozvuku na těch 30 Hz přes vteřinu, tak to spíš indikuje tu rezonancni frekvenci místnosti (třeba i zvyraznenou basreflexem).
Protože tak špatne udělaný basreflex si neumím představit. Natož u těch Revel.

DSOFM
Basreflex je kmitavá sústava, v rezonancii (naladenie basreflexu) kmitajú v protifáze mebrána reproduktora a akustická hmotnosť vzduchu v BR otvore, vzduch v boxe(poddajnosť) slúži ako pružina, ktorá sa v rezonancii "stláča a naťahuje" silou vyvolanou reproduktorom na jednom konci pružiny a "závažím" (BR) na voľnom konci pružiny. Ak si to takto predstavíš, je jasné, že na tomto kmitočte je "dobeh" sústavy vždy dlhší. To je princíp, basreflex zmenšuje výchylku reproduktora na naladení BR (minimum impedancie medzi dvomi vrcholmi..), preberá časť vyžarovania a klesá skreslenie. Práve blbo urobený basreflex (malý prierez, prílíš utlmený.. toto nerobí.

kdy místnost velmi slyšitelně a rušivě "hrála" dobrou sekundu a půl.

To sú iba reči, ber to s rezervou, obrázok hovorí o čase do 500ms, čo je úplne normálne, ustálenie kmitavej sústavy trvá určitý počet periód a tie sú na nízkych kmitočtoch okolo 30Hz "trochu dlhšie aké niekda na 1kHz.. . A čas dozvuku sa vždy udáva pre pokles o definovanú hodnotu 30, 40, 50dB (RT30, RT40..). Tie boxy sú práveže urobené dobre, tam chyba nie je..
Môže sa stretnúť mód miestnosti a BR, ale ak platí toto,

Helmholzy, které mám nainstalované, jsou laděné nejníže na 32 Hz.

, tak je chyba v tom rezonátore na 32Hz. Je malý, má malú účinnosť je umiestnený v blbom mieste..Pretože nemá také Q(takú malú šírku pásma) aby na 30Hz nič neurobil.

Pitrs by mohol skusit toto, pokus na pol hodiny:

BVa píše: ↑

16 čer 2020 23:50

Zapchaj basreflex ( bude z toho "uzavrenka"), doekvalizuj to výkonom na rovnakú kmitočtovú charakteristiku, a "rezonancia miestnosti " v miestnosti zmizne.

Zdroj: post216840.html#p216840

Je třeba si uvědomit, proč je Bunta tolik vedle s tím, co píše o mé místnosti. Mou místnost, nezná, neměřil, neví o ní zhola nic. Proto vše, co o jejím akustickém chování píše, je bohužel jen ničím nepodložené plácání. Což je dost zarážející u člověka, který od ostatních striktně vyžaduje fakta. Hloupý hejter se ale rád vzdá sám sebe, účel světí prostředky.

Není pravda, že rezonance mé místnosti je způsobená bassreflexem v Revelch. Důvod: místnost na té frekvenci rezonuje s jakýmikoli bednami, které jsem tam zatím měl, přestože jejich BR byly laděné jinak (nebo to byla uzavřenka). Důvod druhý: pokud dám Revely do jiné, podstatně větší místnosti, rezonance kolem 30 Hz zmizí.

Není pravda, že na diskutovaném grafu rezonance pod 30 Hz končí na 500 ms. Důvod: na 500 ms končí osa Z a rezonance je ostře oříznuta, protože pokračuje v čase dále.

Není pravda, že Helmholzy v mé poslechovce pod 30 Hz nic nedělají. Důvod: bez nich je rezonance pod 30 Hz dramaticky větší v amplitudě i době dozvuku. A že jejich účinnost na 28 Hz, kde je peak té rezonance, už není taková, aby tenhle mód místnosti zcela eliminovaly, plyne z klesající účinností mimo rezonanční kmitočet.

Typicky nepocuva co nechce.

Upchanim bassreflexu by znizil vybudenie miestnosti bassreflexom, ten ma na rezonancnej frekvencii dlhsi dozvuk nez uzatvorena bedna. A ak nepocuva extremne nahlas, tak by mohol ekvalizerom i pridat basy. Tie by boli jednak hlbsie (bassreflex ma pod rezonancnou frekvenciou utlm 24dB/oct), a pri kratkych signaloch blizkych rezonancnej frekvencii by bez bassreflexu aj rychlejsie dozneli.

Miero, on nechce pravdu poznať.. On ju musí "mať".

Petře z Prahy, co kdybys občas ubral ze svého striktního, písemného projevu a nebyl tak přísně kategorický.
Po nás ostatních chceš, abychom diskutovali slušně.
Tučně si dovolím zvýraznit pár slov, či slovních spojení z tvého přízpěvku, která mohou na ostatní působit poněkud arogantně, protože je myslíš pravděpodobně vždy vážně, na rozdíl třeba ode mne, který věci zlehčuje a občas si troufne použít i nějaké sarkazmy.

PítrsPraha píše: ↑

18 čer 2020 08:14

Je třeba si uvědomit, proč je Bunta tolik vedle s tím, co píše o mé místnosti. Mou místnost, nezná, neměřil, neví o ní zhola nic. Proto vše, co o jejím akustickém chování píše, je bohužel jen ničím nepodložené plácání. Což je dost zarážející u člověka, který od ostatních striktně vyžaduje fakta. Hloupý hejter se ale rád vzdá sám sebe, účel světí prostředky.

Není pravda, že rezonance mé místnosti je způsobená bassreflexem v Revelch. Důvod: místnost na té frekvenci rezonuje s jakýmikoli bednami, které jsem tam zatím měl, přestože jejich BR byly laděné jinak (nebo to byla uzavřenka). Důvod druhý: pokud dám Revely do jiné, podstatně větší místnosti, rezonance kolem 30 Hz zmizí.

Není pravda, že na diskutovaném grafu rezonance pod 30 Hz končí na 500 ms. Důvod: na 500 ms končí osa Z a rezonance je ostře oříznuta, protože pokračuje v čase dále.

Není pravda, že Helmholzy v mé poslechovce pod 30 Hz nic nedělají. Důvod: bez nich je rezonance pod 30 Hz dramaticky větší v amplitudě i době dozvuku. A že jejich účinnost na 28 Hz, kde je peak té rezonance, už není taková, aby tenhle mód místnosti zcela eliminovaly, plyne z klesající účinností mimo rezonanční kmitočet.

....jinak by totiž měl BVa v předchozím přízpěku opravdu PRAVDU.

Zkus se nad tím zamyslet, protože, byť si pro mnohé zde, mírně řečeno "protivný", blbec zcela jistě nejsi...a teď to myslím v dobrém

Dnes som našiel na diyaudo toto:

Knowledge is like butter - the less you have the more you spread

Na PíP to pasuje ako prdel na hrnec..

To jsou báchorky jak od pána s lízatkem v parku. Vzpomněl jsem si na billboard Standy Grosse "Myslím to upřimně"

BVa píše: ↑

18 čer 2020 12:03

Dnes som našiel na diyaudo toto:

Knowledge is like butter - the less you have the more you spread

Na PíP to pasuje ako prdel na hrnec..

Zvláštní shoda náhod, dnes na snídani dva krajíčky chleba, ale bohužel, v krabičce zbyl poslední trojúhelníček "Veselé kravky". No delal jsem, co jsem mohl, přesto zůstaly krajíce defacto suché .

Kocmeisterovo vlákno jsem kdysi rád četl.