Ale noták.... Snad si tu nebudeme hrát na to, že rozdíly ve zvuku zesilovačů jsou pro každého posluchače zcela jiné a že se na ničem neshodnou.... To debatu posouvá do relativizace všeho - toho nejsem příznivcem a bylo by to dost levné.
Ale myslím, že jsme se dobrali výsledku: ""Suchosť" ani "teplota" zvuku v tých meraniach nebudú" - to je to jediné, co já také tvrdím. Měření bude jen fyzikální popis jinakosti křivek (v čase) aniž by bylo možný z naměřených hodnot říct, že tenhle zes. věrněji zobrazí to či ono.

Mimochodem, je už docela nápadný, že z mých příspěvků reaguješ vždycky jen na malinkatou izolovanou část . Je už to spíš slovní cvičení než přibližování názorů. Myslím, že velmi dobře chápeš .

Pro vyjádření prostorovosti a šířky stereobáze zesilovače samozřejmě určitý parametr existuje. Už ho tady ostatně BVa zmiňoval a je odvislý od konstrukce zesilovače. Jinak tyto zvuk. atributy jsou výrazně závislé na tech. kvalitě nahrávky, dispozicích poslech. prostoru a umístění reprosoustav. Pokud jde o charakter barvy přednesu zesilovače, i zde je k dispozici minimálně jeden parametr, který tuto oblast postihuje. I ten už tady byl zmíněn. Stačí je trochu pozorněji číst a uvažovat v souvislostech..

kite19:
"Pravdivost" zvuku je ale docela jiné téma než o čem jsme se tu bavili (popis zvuku z naměřených hodnot). A je to téma natolik široké, že bych jej sem nevnášel. Byť jen povšechní popis problematiky by zabral několik stran textu.

sekal píše:Jinak tyto zvuk. atributy jsou výrazně závislé na tech. kvalitě nahrávky, dispozicích poslech. prostoru a umístění reprosoustav.

Díky za podnětnou poznámku, s jejímž obsahem jsme se vypořádali před mnoha příspěvky. Před napsáním příspěvku stačí jen trochu pozorněji číst.

Pokud ses s tím vypořádal před mnoha příspěvky, tak nechápu, proč tady s tím setrvale otravuješ. Možná by sis měl nejdříve o těchto věcech něco přečíst a pak teprve diskutovat s odborníky typu BVa. Připadá mně, že vaříš naprosto z vody, aniž bys znal souvislosti..

aniž by bylo možný z naměřených hodnot říct, že tenhle zes. věrněji zobrazí to či ono.

Ale však popieraš všetko, o čom sa tu hovorí... Vernejšie to vždy zobrazí vždy ten zosilňovač, ktorý menej mení (skresľuje) signál. Ale skoro vôbec nič to nehovorí o tom, ako to komu bude vyhovovať. A to je to čo ty chceš merať na signále. Lenže tam to nie je... Väčšiu "lopatu" už nemám.

BVa:

Skuste napr. postaviť Váš koncový zosilnovač ktorý bude" totožný meraním " rovnaké zapojenie ale kvalitnejšie sučiastky ,o dosť lepšie kondenzatory-poprípade aj vačšia kapacita ,krabica z hliníku, lepšie trafá-aj ešte viac predimenzované celkovo tvrdší zdroj , kvalitnejšie repro terminaly,vnutorne vodiče-napr kvalitné postriebrené,alebo strieborné atd.
(poprípade aj vačšie chladiče aj nap. aj priznané vonku)

Teda totálny vylepšený koncák. Ved aj Vy časom vylepšujete svoje výrobky takže to neni len teoretická fikcia. ( Je možné napísať približne odhadom cenu takého zosilnovača? Pohybovala by sa okolo 2000€ alebo viac? )
A potom ho porovnať s tým štandardným PA 300 SSE čo vyrábate.Ktorý bude ten priestor a "emocie" lepšie hrať.

PítrsPraha:
Ja len kvôli tomu, že ja osobne absolútne neviem definovať pri posluchu podobné veci ako je teplý bas a ten iný A myslím, že BVa odpovedal jasne a zrozumiteľne.
Odpoveď je natoľko zrozumiteľná, ako bola zrozumiteľná otázka.

sekal píše:Pokud ses s tím vypořádal před mnoha příspěvky, tak nechápu, proč tady s tím setrvale otravuješ.

Čti pozorněji. O "tech. kvalitě nahrávky, dispozicích poslech. prostoru a umístění reprosoustav" jsem napsal jeden příspěvek jako odpověď - před mnoha příspěvky. Jinak o tom zde nikdo kromě tebe už dávno nepíše.
A díky za zhodnocení, vážím si jej...

BVa píše:Vernejšie to vždy zobrazí vždy ten zosilňovač, ktorý menej mení (skresľuje) signál.

Zcela souhlasím. My jsme se ale nebavili o tom, jestli lépe měřící zesilovač zahraje věrněji. My jsme se bavili o tom, jestli čistě z měření lze poznat konkrétní atributy zvuku. Vždyť to je přece zřejmé a divím se, že to musím psát.

BVa píše:Ale skoro vôbec nič to nehovorí o tom, ako to komu bude vyhovovať.

Souhlasím, proto jsem o individuálních poslechových preferencích nic nepsal.

BVa píše: A to je to čo ty chceš merať na signále. Lenže tam to nie je.

Heuréka. Přesně tohle píšu celou dobu. Že z měření se zvuk nepozná.

kite19 píše:A myslím, že BVa odpovedal jasne a zrozumiteľne.
Odpoveď je natoľko zrozumiteľná, ako bola zrozumiteľná otázka.

Nerozumím. Tahle diskuse nevznikla jako odpověď na nějakou mou otázku - stačí si vlákno přečíst.... Tzn. jakou otázku máš na mysli?

Pítrs :
Tech. kvalitu nahrávky etc. jsem zmínil coby reakci na tvé (opakované) příspěvky o prostorovosti a stereobázi. K posuzování těchto zvuk. atributů je velmi dobrá kvalita nahrávky fundamentálním výchozím předpokladem, když pominu zbývající již zmíněné podmínky. Považoval jsem za vhodné to připomenout, protože to tady čte (možná) více lidí, kteří začínají a nejsou úplně v obraze..

Děkujeme tedy za připomenutí připomenutého a dávno probraného. Aneb stačí jen trochu pozorněji číst....

PítrsPraha: Otázka o meraní "farieb zvuku". Dokonca už si našiel aj odpoveď Neviem čo si tu testuješ, ale toto

BVa: A to je to čo ty chceš merať na signále. Lenže tam to nie je.
Pítrs Praha:
Heuréka. Přesně tohle píšu celou dobu. Že z měření se zvuk nepozná.

Toto je čistá manipulácia.

Definuj pojmy:
1) Teplý bass
2) Suchý bass
a ja aj keď nemám ani šajnu, dám si tu námahu a do zajtra ti poviem ako to zmerať
Merať parametre zvuku - určite sa to dá, merať to čo ja vnímam ako zvuk - to si merám ja v hlave.
Myslím, že na otázku ako zmerať to ako ja príjmam zvukovú informáciu, zatiaľ odpoveď neexistuje.
V tomto zmysle by si potom mal aj ty nájsť odpoveď na zmenu dát vplyvom OS, asi tak. Dúfam, že si zase niečo vytrhneš z kontextu, a následne si vykonštruuješ aj odpoveď.

Pítrs :
Děkovat netřeba. Nicméně zajímalo by mě, kde konkrétně se tady probíralo téma Prostorovost aparátu a vhodné nahrávky pro posuzování tohoto atributu.