Prišiel som tam, aby som si to vypočul....keby medzi tými trúbami bolo nastaré, tak by mi zo všetkého vadil asi len ten (pravdepodobný) smrad, pretože oči som mal zatvorené a aké tam je železo mi bolo po chvíli úplne putna.
Mieru záťaže siliča sme prebrali hneď na začiatku a je treba priznať, že nešiel do skratu, čo by tento šit určite nevydržal....ale tak ako bol zapojený, v kombinácii s aktívom subbasu, produkoval zvuk nadmieru bezproblémový. A ten sa hodnotil. Na vaginálnu červeň a skreslenie, si (dovolím si tvrdiť) nikto z prítomných ani nespomenul.
Zdá sa však, že nenávisť k tomuto siliču ide až za hrob. A to stále spomíname akúsi toleranciu, či podobné prežitky.

109/19dB preklep, vplyv tých 19ohm..Ako opravu stačí zmeniť 135 na 125dB.
K pasulovi radšej nič, už by som nebol slušný , za to mi nestojí..
A k tej tolerancii- nikde som nekomentoval, či sa to niekomu páči alebo nie.Netolerania je zúrivý štart na objektívne fakty uverejnené v Stereophilôe. Ten koniec výrazne skresľuje, je nestabilný a potenciálne "samodeštrukčný". Že sa takto vylepšený zvuk mnohým páči nespochybňujem.
V tom čo sem pasul postol od susedov som len napísal, že testovanie 300W konca do 19ohm záťaže pri výkone ca 1W o jeho zvuku nepovie skoro nič.

Já ten zesilovač slyšel na plnorozsahových bednách, s citlivostí kolem 84-85 dB/1W (tedy ne 2,83V jak se dnes s oblibou udává)/1m a s impedancí 6 Ohm prakticky v celém pásmu. Hrál výborně. Taky by se mi líbilo kdyby se zvuková kvalita výrobku dala popsat 2-3 parametry, ale obávám se, že tak jednoduché to nebude...

Jako zajímavý fakt se mi jeví to, že pan recenzent, který u mne DATARTÍ ZELÍ poslouchal a moc se mu líbilo, kdysi vlastnil a také doma používal nízkozkreslující (THD) dělěnec od BVA. Dnes má NAIM.

Říkám to v žertu, pane Bunto, tož to tak berte, ale třeba člověk musí být vystaven delší dobu zvukové expozici něčeho s celkovou zápornou silnou zpětnou vazbou, aby posléze mohl být příjemně překvapen tímto jiným typem zvuku? Neberte to prosím osobně, já neříkám že je něco horší/lepší. Ale počet lidí (i mezi aktivními a kvalitními muzikanty) kteří se ze zvuku typu BRYSTON, BVA, DPA časem přeorientovali na zvuk typu NAIM, či nedejbože dokonce na „flašky“ není také zanedbatelný. Já se domnívám, že neexistuje pouze jedna jediná správná a zaručená cesta.

Jsem si zcela vědom osvěživého rozporu mezi měřením ve "stereofajlu" a zvukem tohoto zesilovače. Rád, dobrovolně (a veřejně) se proto zařazuji mezi tetřevy - hraje to totiž opravdu dobře. Píši co píši, neb jsem zesilovač delší dobu v různých kombinacích POSLOUCHAL.

Hezký zbytek neděle všem,
JS

BVa píše:109/19dB preklep, vplyv tých 19ohm..Ako opravu stačí zmeniť 135 na 125dB.
K pasulovi radšej nič, už by som nebol slušný , za to mi nestojí..
A k tej tolerancii- nikde som nekomentoval, či sa to niekomu páči alebo nie.Netolerania je zúrivý štart na objektívne fakty uverejnené v Stereophilôe. Ten koniec výrazne skresľuje, je nestabilný a potenciálne "samodeštrukčný". Že sa takto vylepšený zvuk mnohým páči nespochybňujem.
V tom čo sem pasul postol od susedov som len napísal, že testovanie 300W konca do 19ohm záťaže pri výkone ca 1W o jeho zvuku nepovie skoro nič.

Ale co to vidím. Pán nejlepší konstruktér na světě nám tady dělá bu, bu, bu. Budliky, budliky nečil se.
Hele mám otázku. Že ty máš kolem postele vylepené grafy zkreslení svých zesilovačů co stavíš? Večer jdeš spát, pokocháš se těmi pěknými obrázky a spokojeně usínáš. A jak ti to hezky lícuje co?

Zajímalo by mě, co se ti nelíbí na testování tohoto zesilovače. Prostě a jednoduše je to masakr. Nic víc na tom nehledej. Ovšem velice rád bych na tomto systému slyšel tvoje zesilovače. Výsledek je mě ihned jasný a to z vysoka seru na nějaký graf zkreslení. Já totiž tvoje přístroje slyšel. A moc dobře si to dokážu představit, co z toho poleze ven.

A ještě jedna věc. Když už tedy tak mermomocí máš neustálou potřebu hodnotit to, co dělá konkurence na celém světě a nikomu to nevadí, tak pojďme do toho. Mám hoooodně zajímavých informací od bývalých či stále ještě majitelů tvých strojů. Například zapojení tvého předzesilovače do systému a nenadálé přeskočení hlasitosti na maximum. Následné vychýlení membrán reproduktorů do maximální výchylky asi není zrovna OK co? Takže o destrukčních stavech bych být tebou radši mlčel..... Loulo.....

STUDIO_ESO píše:.... Ale počet lidí (i mezi aktivními a kvalitními muzikanty) kteří se ze zvuku typu BRYSTON, BVA, DPA časem přeorientovali na zvuk typu NAIM, či nedejbože dokonce na „flašky“ není také zanedbatelný. Já se domnívám, že neexistuje pouze jedna jediná správná a zaručená cesta. ..............

A já věřím, že za tutéž dobu se to samé množství lidí přeorientovalo z flašek či Naimu na Bryston, BVA, DPA či dokonce na darTZeel, protože pravděpodobně skutečně neexistuje ta jediná správná a zaručená cesta. V jiné oblasti našeho života ta jediná správná a zaručená cesta již byla vyzkoušena a všichni víme s jakým výsledkem.

STUDIO_ESO píše:Já ten zesilovač slyšel na plnorozsahových bednách, s citlivostí kolem 84-85 dB/1W (tedy ne 2,83V jak se dnes s oblibou udává)/1m a s impedancí 6 Ohm prakticky v celém pásmu. Hrál výborně. Taky by se mi líbilo kdyby se zvuková kvalita výrobku dala popsat 2-3 parametry, ale obávám se, že tak jednoduché to nebude...

Jako zajímavý fakt se mi jeví to, že pan recenzent, který u mne DATARTÍ ZELÍ poslouchal a moc se mu líbilo, kdysi vlastnil a také doma používal nízkozkreslující (THD) dělěnec od BVA. Dnes má NAIM.

Říkám to v žertu, pane Bunto, tož to tak berte, ale třeba člověk musí být vystaven delší dobu zvukové expozici něčeho s celkovou zápornou silnou zpětnou vazbou, aby posléze mohl být příjemně překvapen tímto jiným typem zvuku? Neberte to prosím osobně, já neříkám že je něco horší/lepší. Ale počet lidí (i mezi aktivními a kvalitními muzikanty) kteří se ze zvuku typu BRYSTON, BVA, DPA časem přeorientovali na zvuk typu NAIM, či nedejbože dokonce na „flašky“ není také zanedbatelný. Já se domnívám, že neexistuje pouze jedna jediná správná a zaručená cesta.

Jsem si zcela vědom osvěživého rozporu mezi měřením ve "stereofajlu" a zvukem tohoto zesilovače. Rád, dobrovolně (a veřejně) se proto zařazuji mezi tetřevy - hraje to totiž opravdu dobře. Píši co píši, neb jsem zesilovač delší dobu v různých kombinacích POSLOUCHAL.

Hezký zbytek neděle všem,
JS

Toto je kvalitní názor. Děkuji Vám pane JS.

Aleska píše:

STUDIO_ESO píše:.... Ale počet lidí (i mezi aktivními a kvalitními muzikanty) kteří se ze zvuku typu BRYSTON, BVA, DPA časem přeorientovali na zvuk typu NAIM, či nedejbože dokonce na „flašky“ není také zanedbatelný. Já se domnívám, že neexistuje pouze jedna jediná správná a zaručená cesta. ..............

A já věřím, že za tutéž dobu se to samé množství lidí přeorientovalo z flašek či Naimu na Bryston, BVA, DPA či dokonce na darTZeel......

Samozřejmě (Sám jsem některým lidem pomohl ve směru od špatné flašky k dobrému tranzistoru ).

Já ale spíš měl na mysli takové to zde v poslední době rozšířené: "Konstruktér nejsi, naposloucháno nemáš, ale máš bankovky, tak si ten nesmysl kup, když jsi tetřev..." Jenže tyhle (z pohledu našich přítomných techniků "zkreslovadla") si občas kupují i profesionální muzikanti hrající vážnou hudbu a to je na tom to zajímavé...

JS

Obávám se, že ti budou za tetřevy označeni také. A ještě budou napadáni za to, že dělají nebo poslouchají špatnou hudbu.

Ano toto jsou velmi kvalitní postřehy (pasul,JS) člověk nejen že bude ukamenován za to že si koupil zkreslující sračku (DarTzeel) nebo čínský krám (Vincent) ale ještě mu bude nakazováno jakou hudbu má poslouchat a která je dostatečně audiofilská (hifi) a neboť jí poslouchá pán vážený konstuktér který má přemíru zkušeností a ví na co se při poslechu zaměřit,narozdíl od ostatních kteří to neumí a jsou tím pádem tetřevi hlušci.
Hifi si koupím proto aby mi lépe hrála hudba kterou preferuji,hifi je o radosti z poslechu. Ale tady pořád někdo vytahuje šupleru a chce si měřit ptáka.

STUDIO_ESO píše:Já ten zesilovač slyšel na plnorozsahových bednách, s citlivostí kolem 84-85 dB/1W (tedy ne 2,83V jak se dnes s oblibou udává)/1m a s impedancí 6 Ohm prakticky v celém pásmu. Hrál výborně. Taky by se mi líbilo kdyby se zvuková kvalita výrobku dala popsat 2-3 parametry, ale obávám se, že tak jednoduché to nebude...

Jako zajímavý fakt se mi jeví to, že pan recenzent, který u mne DATARTÍ ZELÍ poslouchal a moc se mu líbilo, kdysi vlastnil a také doma používal nízkozkreslující (THD) dělěnec od BVA. Dnes má NAIM.

Říkám to v žertu, pane Bunto, tož to tak berte, ale třeba člověk musí být vystaven delší dobu zvukové expozici něčeho s celkovou zápornou silnou zpětnou vazbou, aby posléze mohl být příjemně překvapen tímto jiným typem zvuku? Neberte to prosím osobně, já neříkám že je něco horší/lepší. Ale počet lidí (i mezi aktivními a kvalitními muzikanty) kteří se ze zvuku typu BRYSTON, BVA, DPA časem přeorientovali na zvuk typu NAIM, či nedejbože dokonce na „flašky“ není také zanedbatelný. Já se domnívám, že neexistuje pouze jedna jediná správná a zaručená cesta.

Jsem si zcela vědom osvěživého rozporu mezi měřením ve "stereofajlu" a zvukem tohoto zesilovače. Rád, dobrovolně (a veřejně) se proto zařazuji mezi tetřevy - hraje to totiž opravdu dobře. Píši co píši, neb jsem zesilovač delší dobu v různých kombinacích POSLOUCHAL.

Hezký zbytek neděle všem,
JS

Studio Esa.Souhlas.BVA múže mít pravdu ale jen svojí.Co řešit.Každý si vybere co jemu jest blíže,at to zkresluje nebo ne.

zvuk typu NAIM zvuk typu NAIM..

je bohužial typický predstaviteľ konca so špatne použitou silnou celkovou NFB .Schémy sú na webe. Mimochodom, pán Šimko,vy viete aký stupeň NFB používam?

BVa - máte objektívnu pravdu, že skreslenie tam je a je merateľné. Proti tomu nič, ale napriek tomu nikto nemal dojem, že je to nepočúvateľné, alebo počúvateľné len so zaťatými zubami. Naopak hralo to úplne uvoľnene, relaxačne, zaujímavo. Nič nebučalo, nevrešťalo, nestrhávalo pozornosť...scéna bola pevná a prirodzená, vošiel sa do nej celý orchester a podal poslucháčovi dielo ako v reále - nie je to snáď to najpodstatnejšie? Alebo sme podľa vás naozaj všetci hlupáci?
Chýbal ste tam, možno aj k vašej škode.

Víš Pepíno, nám konstruktérům je často předhazován náš technicistní pohled na věc, což nám ale rozumně uvažující člověk nemůže mít za zlý, holt jsme ve škole dávali pozor a i něco se za ty roky i naučili...a naše názory jsou známé a předvídatelné...Já se naopak podivuju, jak se ta štěkající smečka dá lehce zmanipulovat někým, kdo " má rád tu která je tu a není-li tu ta, kterou má tak rád, pak má rád tu, která je tu...atd. ". To je ovšem pravidlo obhodu a ten je svatý, zde smečka neštěká, nýbrž se přátelsky culí, doufaje ve slevu...

nám konstruktérům je často předhazován náš technicistní pohled na věc, což nám ale rozumně uvažující člověk nemůže mít za zlý, holt jsme ve škole dávali pozor a i něco se za ty roky i naučili..

Dalo by se to brát jako 100% fakt,kdyby....se konstruktéři NIKDY nemýlili. Myslím tím samozřejmě všechna technická odvětví.
Jaké kapacity počítali a spočítali to či ono podle jasně daných křivek,grafů,pouček,vzorců,norem a....
bum..raketa bouchla při vzletu
bum...propadl se tunel
bum..rozletělo se letadlo ve vzduchu
bum bum bum
atd atd. Nic není černobílé.

zde smečka neštěká, nýbrž se přátelsky culí, doufaje ve slevu...

Jojo, Dar a Cíl bude o 11 000 levnější. Koupíme si ho.

Pán Macura dobre vie, že sme o tom hovorili, a že to bola vada konkrétnych pár kusov OZ od výrobcu TI, ktoré bohužiľ nesplňovali katalógové údaje , (možno to bol začiatokéry "fake"polovodičov) hovorí sa tomu latch-up, že pán Macura.. Niekomu sa stane toto, niekomu zase kmitajú diskrétne preampy, čo už...Prejaví sa to vtedy, keď sa takýto OZ vybudí do saturácie, teda na úroveň napájania, čo je silne "mimoprevádzkový" stav astalo sa to pri meraní.Neviem aký kus to bo pred dvomi rokmi, možno ešte z toho obdobia. Ak by to bolo niečo nové, určite by ma majiteľ kontaktoval.Nič to nezničilo, žiadna škoda sa nikomu nestala, len OZ za 50Kč..
pasul
Rovnako ako je mimo tvoj obzor rozlíšiť diferenčný a diferenciálny, tak zjavne aj deštrukčný a autodeštrukčný. Dúfam že rozlíšiš minimálne pisoár a trotoár... Ten zosilovač vybuchol pri normálnom testovaní, a Atkinson jeho vlastnosti nazval "shame".