No dobrá, MB slyší dobře, ale snad už si Grundig tolik nepamatuje... A já nečekám, že V7000 za tři tisíce převálcuje to, co mám (doufám). Co se týče objektivních vlastností, kolik třeba váží? (jestli mám na poštu jet nebo jít). Ze starých Grundigů 80. let znám jenom jeden přenosný (ale asi šestikilový!) mono radiomagnetofon. Zvuk má na svoji kategorii obstojný, nic netahá za uši. Na rozdíl od *všech* současných výrobků téhle kategorie včetně krámů k PC.

Dadafte, impedance beden se dá zvětšit zapojením přes trafo. Já koupil Zero autoformery. Nejsou nejlacinější, ale fungují dobře. V letáku k nim jejich výrobce psal o vývoji. Začal obyčejným napájecím toroidem s vhodným převodem a prý to hrálo dobře. EI jádro při stejných parametrech mělo příliš omezený frekvenční rozsah. Kdyby ses dostal k vhodným toroidům (cca 230 na 160V...zdvojnásobení impedance), asi by to stálo za zkoušku.

Mih,
ano v tom není žáden rozpor.Já jsem nepsal nic o tom,že by je nedodržel. Jedna věc je psaný údaj o jmenovité impedanci na bednách a druhá faktická hodnota na různých kmitočtech a ta klesá většinou ještě mnohem níž a tam je zakopán pejsek při tom paralelním ,,součtu''.Proto bacha.

dnes se mi vrátil hnědý, pešim seřízený Grundig V7000, který měl přepálený odpor. byl jsem zvědavý na přímé srovnání s černým, koupeným přes internet. tomu vevnitř chyběly dva malé kondy, jeden větší měl jinou hodnotu, a byly tam i další úpravy. hnědák je jasně lepší.

bedny teď mám v sérii. bez problémů.

zesák rozhodně nemá víc než 10kg. tak 6-8, bych řekl. 2 x 30W/4ohm/1kHz
zvukově je špica. mnohem lepší, než třeba namátkou Vincent 226mk, NAD 319, Pioneer SA8800, Philips FA860, Marantz PM66, PM75...

JE BEZPODMÍNEČNĚ NUTNÉ DODRŽET TYTO PODMÍNKY:
- v žádném případě nevyměňovat firemní nožičky a postavit na tvrdou, nehybnou plochu, nepoužívat žádné antivibrační podložky
- k cd připojit tkaničkou
- reproduktorový kabel pletený z co nejvíce tenkých drátků, 1,5 mm2 !!!!!!!!!!!!! nepoužít žádné highendové kabely
- zapnout lineární režim (LIN) a basy výšky a balance dát do nulové (prostřední) polohy.
- potlačit předsudky založené na ceně a vzhledu a něco si poslechnout...

dadaft

Uvedený výčet zesilovačů které jsou horší než grundig mě trošku zaráží slyšel jsem z nich všechny až na Philips a pioneer. Třeba Vincent 226MK asi před 14 dni dost důkladně. Jeho zvuk je výborný někomu ale nemusí sědět je to přeci jen kombinace lampy a tranzistoru ale napsat že je grundig MNOHEM lepší?
Já si snad ten grundig koupím protože nad vincentem jsem uvažoval ale když je na to takové chvály....
Jen kdyby to někoho zajímalo sestava kterou jsem slyšel se skládala z repro Aurum Cantus V6F,zes vincent 226MK II a CD Vincent CD S5 ten je opravdu dobrý za ty peníze.
Zdraví Michal

Já si ho musím taky koupit. Dadaft ho tak vychvaluje, že to musím slyšet

Věřím, že to hraje dobře, ale někde už to milý Hledači Pokladů přeháníš.
S těmi nožičkami třeba, nebo s tkaničkou na propojení s CD. Takový imperativ
To už trochu zavání woodoo. A na to jsou tady jiní .....

Nožičky, nožky, nohy přece mají jeden úkol a to je zabránit přenosu vibrací z okolního prostředí do zesilovače. A to jenom někdy. Jinak spíše jen estetický a někdy ani to ne.
Nebo i nějaký magický, okultní woodoo úkol ?

renown

pokud si tohoto dědečka skutečně koupíš, napsal by jsi svůj názor na jeho zvuk, prosím?
docela by mě zajímala nezávislá noticka od člověka, který ví co má slyšet.
díky

http://cgi.ebay.de/Grundig-Komplettanla ... dZViewItem

nevypadá to věru zle

Mike
já všechny ty zesáky měl, vím o čem mluvím. 226ka je fajn. ale na V7000 nemá nárok. Grundig má malý (zdánlivý) výkon. ale je komplexní. je noblesní. je celkově dotažený. a to znamená opravdu hodně. a je neutrální a lineární. jinými slovy řečeno very top class.
to, co mi 226ka dávala jen sem tam, když byl v síti klid, a když měla vyměněné čínské lampy za kvalitní, to je pro V7000 samozřejmost. je fantasticky prostorový a ten prostor je strukturovaný, zcela jasně a bez rozpaků. základní pocit, kromě okouzlení, je že hraje bez námahy, lehoulince, s přehledem. a cokoliv. hlas Louise Armstronga, abych mluvil o tom, co jsem teď poslouchal, je magický. on nezpívá. on je hudba. nebo stereophonics - koupil jsem teď od nich cdčko. je to taková kytarovka. tenhle styl hrajou mraky kapel. ale teď můžu zřetelně slyšet, v čem jsou stereophonics jiní. nebo watersovo flickering flames (tuším) : ten chlap neumí "zpívat", ale je to tak silná osobnost, až je to jeho nezpívání nádhera poslouchat!
musí se to slyšet - ale stojím si za tím, že žádný z jmenovaných zesáků nemá nárok. každý z nich by grundiga v něčem uměle vyzdviženém, tedy nepodstatném, trumfnul. v celku ne. a rozdíl je zcela zřetelný, nemusíš vědět, co máš slyšet. slyšíš to!

na co by se nemělo zapomínat: třebaže říkám grundig v7000, vždycky tím říkám grundig v7000 a philips cd960. protože v7000 sám o sobě nehraje. jen nabídne možnosti, které cd960 dokáže využít. s plečkou bude ten zesák marný. bude stejná plečka...

lachim
až se vrátí bohuš z dovči, je zvaný. snad ti jeho slovo bude stačit.

Renown
ano, zle to věru nevypadá, ten GRUNDIG:


cd7500 už je na cestě ke mně. jsem zvědav na to, jak budou hrát sladěné komponenty. a taky na první filipsácký převodník, 14-bitový TDA1540 neboli DAC1.

ještě k těm bezpodmínečně nutným věcem: měl to být trochu vtip. já sám nepoužívám tkaničku (chvilkové okouzlení carpowerem vzalo rychle za své a monacorský středoprostorák je zase zpátky - jako vždycky) a reprokabely mám 2,5mm2. pravda - kroucené ze 651 pramenů 0,07mm. něco na tom ale je. srovnání 2linka 1,5mm2 baumax a kimber kable 4PR dopadlo tvrdě v neprospěch 4PR. brutálně redukuje dynamiku a znělost basů a vůbec vysává z hudby šťávu. a to tak dobrý zesík jako v7000 neřeší - prostě to dá dál. nemůže za to, že děláš píčoviny, a připojuješ nevhodné kabely. ale ta dvojlinka taky není výhra. cordial šlape. taky můžu doporučit proson. velmi dobrá kvalita.
já to tam napsal, ať nedojde k nějakému nedorozumění. je lepší to zapojit přes tkaničky. aspoň je zřetelné, co je v tom zesáku. ne ve voodoo.

dadaft

ty víš, jak na mě. kolegu audionetistu přeci neobviním z hluchoty, že
určitě bude stačit.
ale renown je renown.

Zajímavá diskuze:-)
Zpočátku to vypadalo, že Dadaft něco hulí. ANo, hulí starý zesilovač.Já, až zarytý nekuřák a odpůrce těchto smardů, jsem takhle měl nahuleno, když jsem si dovezl domů starého Pincka A-60. A k němu jsem připojil staré Mission 760. To bylo!
Barvy, hlasy, vokály, detaily.
Mně, bohužel, za chvilku došlo "kuřivo" = vystřízlivěl jsem a začaly se objevoval problémy. Tak jsem dohulil a vrátil se pokorně ke své původní sestavě.
Myslím, že to po čase přijde i na kolegu Dadafta.
Neznaje moc lidí z tohoto fora a učíc se rád, přijal bych skromně pozvání na poznání onoho starého kusu, kdyby nějaké přišlo a nebylo to moc z ruky:-)

lachim
no jo. Renown je Renown. nesporná autorita. znalec. to se pozná hned: má cd950...
teď ale vážně:
máš pravdu. samozřejmě, člověk jen tak kde komu nemůže věřit. to by byl blázen. svět je velký a zájmů je mnoho. těžko se vyznat v tolika protivenstvích-+++*-*-... ale člověk musí svá rozhodnutí činit den co den. potřebuje někomu důvěřovat.
já jsem milovník hudby. ale nejen to.
když se podívám do vlákna, kolik má kdo nosičů, hrůzou mi vstávají vlasy na hlavě. aparáty za statisíce a hrdých 200-300 nosičů!!! uááááááá... a když se podívám kolem sebe, není mi líp. spousta šikovných poctivých lidí musela skončit s výrobou a vývojem audiofilských přístrojů, protože scénu ovládli šamani bez skurpulí, co ti prodají metr dvojlinky z baumaxu za čtyřicet táců, a ty jim ještě budeš líbat ruce a mít pocit, jaks výhodně nakoupil. když se ozveš, udělají z tebe kreténa nebo holoprdelníka. a začnou tě taky prodávat jako nějakou raritku. historku z natáčení. ti kteří přežili, se musí přizpůsobit.
znám lidi, kteří v hifi utopili strašné prachy, a přesto jim to hraje hrozně. hifi je skutečně o penězích. ale nejen v kolonce "výdaje", jak se pořád zdůrazňuje, ale i v kolonce "příjmy".


víš lachime, já nejsem zastáncem nějakých teorií spiknutí.
jen mě zaujala tahle tvoje věta: "docela by mě zajímala nezávislá noticka od člověka, který ví co má slyšet.", se kterou se obracíš na Renowna. je to velice pozoruhodná věta!!! - ale sama o sobě nic neznamená. nejde o to, že na rozdíl od Renowna mě vlastně otevřeně ponižuješ (jak laskavý byl proti tomu můj Mirek Dušín!). o mě nejde. nejsem dítě, co se naparuje s dřevěnou šavličkou, ale když chytne facana, tak zaleze do kouta. třeba je to jenom nešťastné vyjádření. nebuďme přecitlivělí. obracíš se na Renowna. prostě je tady jistá možnost.
tak ti přihraju bohuše. tvá reakce je ještě pozoruhodnější: "kolegu audionetistu přeci neobviním z hluchoty, že...". ty nejsi hulvát paolovského typu.
kolegu audionetistu přeci neobviním z hluchoty, že...
ať se na to dívám jak se dívám, vychází mi jen jedno. opakuji, že o mě tady nejde.
myslím, že bys k tomu měl něco říct.

***
nedávno jsem tvrdil, že nedokážu odhadnout, jak důležité je, aby byl zesák odborně proklepnutý, a aby seděly hodnoty podle servisního manuálu. teď mám možnost přímého srovnání seřízeného grundiga v7000 a stejného modelu koupeného přes internet. je to důležité!
za ten zesák dám ruku do ohně. na poslech od nejtišší až do střední hlasitosti je to naprostá bomba. když ho po osmnáctihodinovém poslechu vypínáš a jdeš spát, napadá tě spousta věcí, co by sis ještě rád poslechl, a těšíš se, jak ho ráno zase pustíš... fakt.


Zdeny
bydlím v ostravě. jsi srdečně zván. stačí se domluvit na bližších podrobnostech mailem. taktéž jiní jednotliví zájemci, pokud snad nějací jsou, budou mile přivítáni. (i když jako hostitel jsem hrozný, ale nejde o kávičku a zákuseček...)

Dnes mi na ebay utekly dva Grundigy. jeden byl V7000 a prodal se za 5,55 Euro !!!!! Druhý byl V7200 a šel za 28 Euro
Tyhle ceny a z nich vyplývající nízký zájem kupujících, signalizuje leccos.
Pro srovnání třeba Revox B250 nebo B251, což jsou zhruba stejně staré zesilovače, většinou nejdou pod 200 Euro, ale spíše kolem 350 Euro.

Nicméně se jej pokusím vydražit a pak bychom mohli udělat poslechovou akci, při které bychom jej mohli porovnat s něčím podobným, ale modernější konstrukce. Napadá mne třeba Pro-Ject P7 r.v. 1994, který bude výkonově srovnatelný, nebo Radkův LM3875 nepatrně výkonější. Dnešní poslechová sestava Bohuš, Efičák, Radek a Zbyněk (tříděno abecedně) byla výborná a myslím, že jsme si odpoledne příjemně užili. Mohli bychom se třeba za měsíc sejít znovu a testnout ten Grundig

dadaft

nechtěl jsem se tě ani v nejmenším dotknout.
jen mi tvé názory přijdou poněkud výstřední a renown je pro mě prostě audio-autorita.
má naposloucháno celé spektrum výrobků. od podlahy až po strop.
ty zatím šplháš po audio kopci. dosti kostrbatou cestou.

své komplexy si léčím na žíněnce. ne na fóru. tady se s vámi moc rád bavím a dosti se u toho nasměji.

pokud jsem se tě jakkoli dotknul, omlouvám se.
většinou to po sobě za 5 minut čtu a hodně upravuji - zmírňuji.

zdar je v sýru