Takže divnej je ten, kdo vyrábí poctivý zesilovače za dobrý peníze a nevěří neověřeným a neověřitelným blábolům. Není spíš na svěrací kazajku ten, kdo údajně slyší nezahořenej napájecí kabel proti zahořenýmu, podložku pod zesilovačem, hrnek pod reprokabelem a myší prd z Aše do Brna?

Takto vypadá dnešní svět HIFI. Přehršle kreténů bez skrupulí napadají kohokoliv, kdo si koupí něco lepšího a dražšího a také kohokoliv, kdo dokáže něco vyrobit a prezentovat. Co dělá admin ? Tito trollové již měli být dávno zaBANováni. Neodešel jen kychtax, ale spousta dalších sem už vůbec nechodí, nebaví je to tady číst. Proč Vy pitomci vlastnící doma tak akorát DAC za bůra a ptačí budky se neřídíte jednoduchým pravidlem: slyším rozdíl, tak zakoupím a neslyším rozdíl, tak prostě nekoupím. Proč musíte pořád tlačit tu svoji pravdu ve smyslu, že z teoretického hlediska nemůže slyšet nikdo. Je mi z Vás na blití a klidně mně zabanujte, toto forum je jen kýbl sraček. Není to jen o kabelech, proburnech a pod. BVa je tím známý - prostě nemocný člověk, zasluhuje jen lítost.
Kolik z Vás tzv. HIFISTů tady napsalo ve smyslu, jaký kvalitní aparát si koupil, jak hraje, kolik a jakých nosičů si koupil a jak to zvukově vypadá a podobné věci, kterými se skuteční hifisté zaobírají. Jenže bohužel tady skuteční hifisté již nejsou, jen pseudohifisté, kterým stačí trollit a plivat kolem sebe. Kromě prodejců, pajkářů a totálních zelenáčů jsou tady jen překupníci a bazaristé, kteří ty aparáty točí tak rychle, že nemohou ani registrovat jejich zvukovou kvalitu, natož rozdíl při výměně kabelů.
Já jsem svoji poslední audio věž zakoupil před cca 3 roky komplet včetně kabelů, nainstaloval do poslechovky a od té doby jen poslouchám a kupuji nové nosiše, LP, SACD, DVD-A, BD-audio, popř. povedené CD. Jen LP za poslední dva roky cca 200 ks. Jako hifista bych na foru chtěl číst od lidí, kteří mají podobně kvalitní aparáty jak to hraje jim, popř. s jinými bednami (místo B & W např. s Focaly a pod.) a hlavně jak hrají ty kupované nosiče, kde je dnes největší problém. Tady však většina těch bludů nic nekupuje jen krade z webu a napadá lidi, pro které je HIFI skutečným celoživotním koníčkem, popř. se rejpe v ho*ně a "studuje" jak funguje proburn a podobné udělátka. Doma na tom jejich hifišrotu nepoznají nic, natož rozdíly ve zvuku a tak chtějí-li být účastny v podobných hififorech, tak musejí jen prudit. Člověk sem ani nemůže napsat značku a typy svých aparátů, protože by okamžitě byl za sebestředného a arogantního pablba, který vyhodil spoustu peněz a mohl to s úsporou realizovat opěvovaným HTPC, popř. udělátkem pana Bunty za pět peněz ( viz. můj nerozvážný počin se zveřejněním vlastnictví DG 58 ).
Bylo by záhodno, když admin nekoná, aby si Tito trollové založili alespoň svoje vlastní trollíci vlákno a tam se vyřádili do blaženosti, ale nebourali vlákna jiných. Ale co, je to "jen" HIFI a tito týpci se takto chovají i na ostatních forech a diskusích o hifi, či audio a je přesně vysledovatelné, že když tam chytnou BAN, tak přijdou prudit sem. S lítostí vzpomínám na dřívější dobu, kdy HIFI ještě bylo HIFI a osobní setkávání a společné testování - to byla úplně jiná liga. Tam by takoví prudilové okamžitě dostali po čuni, ale dnes v anonymitě internetu je to jinak.

Smutný příběh. Kabelguru - držím palce a ignorujte ty stupidy.

BTW: K výrobkům pana Bunty, lze vysledovat na jiných forech jaký vliv na zvuk má výměna kabelu u jeho aparátů a to i přes ujišťování výrobce, že je to neměřitelná blbost. Holt zázrak.

BVa píše: ↑

10 zář 2018 10:20

Jenže místním "diskutérům" přece nejde o to, co WakeUp dělá,

Ale ano, ide presne iba o to. Ako (akým princípom alebo "zázrakom"..) ten šum (alebo iný signál..) zmení vlastnosti kábla, tak aby ten kábel potom počuteľne (ergo merateľne, inak je to len halucinácia..) zmenil signál. To je všetko. A stačí jediné meranie "preburn/afterburn" týmto prístrojom preukazujúce zmenu vlastností kábla ( signálu po prechode takto upraveným káblom). Autor prístroja je potom ašpirantom na nobelovku za fyziku. Tvrdiť sa dá všetko, kľudne aj to "It cures all".

@BVa: Sám víte, že jediné měření v laboratorní praxi nestačí. A my ostatní zase ze zkušenosti s Vámi víme, že i kdyby se tam něco naměřilo, tak Vy zase řeknete, že to je pod rozlišovací schopností člověka. Ale o tom to přece není. Vy vedete svou svatou válku proti všem "šarlatánům", kteří si dovolují vyrábět/prodávat/používat výrobky, jejichž efekt Vy nedokážete změřit (a tudíž ani slyšet). A je celkem jedno, jestli se diskutuje zahoření, kabel, pojistky, podložky pod přístroje anebo dva zesilovače s hodně podobným měřením.

Pro mne je HiFi koníček a docela by mne zajímalo, jestli vůbec, a pokud ano, potom co, se v kabelu v procesu zahořování mění. Škoda, že celá tahle diskuse místo osobního osočování nesměřuje k vysdílení osobních zkušeností (vzácnou výjimkou je PavelIN, který svou zkušenost vysdílel a "po zásluze" mu bylo naloženo) anebo ke snaze o vysvětlení tohoto jevu.

@Kocmeister, šedour: Máte nějakou hypotézu, co se v kabelu při zahořování děje a proč to ve výsledku může ovlivnit zvuk? Proč jste vybrali zrovna takový signál, jaký jste vybrali a ne jiný? Dá se dle Vašeho názoru říci, že pro různé materiály vodiče a dielektrika je proces zahořování více či méně důležitý? Myslíte, že jednou zahořený kabel delší dobu nepoužívaný si již podrží své získané "vlastnosti", anebo je vhodné jej znovu zahořet?

@Kocmeister, šedour: Máte nějakou hypotézu, co se v kabelu při zahořování děje a proč to ve výsledku může ovlivnit zvuk? Proč jste vybrali zrovna takový signál, jaký jste vybrali a ne jiný? Dá se dle Vašeho názoru říci, že pro různé materiály vodiče a dielektrika je proces zahořování více či méně důležitý? Myslíte, že jednou zahořený kabel delší dobu nepoužívaný si již podrží své získané "vlastnosti", anebo je vhodné jej znovu zahořet?

Dakujem pekne FS, pripajam sa k prosbe. Zaroven, este teda Vas nazor na smerovost kablov, konkurencni vyrobcovia,
[nordost, audiodharma] trvaju na smerovom zahorovani.

Takisto su rozdielne nazory na off-system vs in-system zahorovnaie a jeho ucinnosti.

Na nete je viacero vzajomne si odporujucich teorii, aj co sa tyka mechanizmu posobenia, kde nazor je ze zahorenie najviac pomaha nekvalitnym kablom ....., ako aj potrebnej frekvencie "post-zahorovania". Cable Cookers su predavane na domace pouzitie, s odporucanou frekvenciou opakovaneho "cvicenia" cca 6-8 tyzdnov

Ono by asi dost pomohlo, kdyby při setkáváních hifistů byly prováděné srovnávání kabelů, kdy by nikdo nevěděl, co je zrovna zapojené, jestli X nebo Y, ale všichni by to jasně a bez problémů dokázali na základě poslechu trefit a určit.
Pak by bezpochyby probíhaly na fórech plodné diskuze o zvukových signaturách jednotlivých kabelů při domácích testech bez zbytečných hádek a osobního napadání.

Jenže ono je to tak, že v reálu při těchle testech všichni poznají akorát kulové, nikdo poslechem neodliší smaltovaný drát od valhally,,,,,,,,,,,,, takže se to holt bude mlít dál a dál a dál mezi těmi, co myslí, že něco slyší, a skeptiky............

Prinos pristroja WakeUp je nemeratelny a v slepom teste nepoznatelny. Napriek tomu ho budu zakaznici kupovat a vyrobca vyrabat.

Zaujimave, ze vo svete profesionalneho sportu sa neujali podobne vychytavky zahorujuce sportove naradie...

BVa píše: ↑

10 zář 2018 07:19

PavelIN

Sám jsem se mockrát přesvědčil, že...hraje jinak

To je to.. Ty si mal "pocit", to je všetko. A pocit nie je fakt, ten je nezávislý na subjekte.

A ty pocity jsou krasne. Mam rad svuj pocit, ze jsem zdravy, i kdyz si zbytek lekaru mysli, ze jsem nemocny.

Lekari si vypozorovali a namerili sve tabulky a grafy a ty dokazou hodne. Velice casto pomohou odhalit vcas nejake nebezpeci.

Ale nejsou vsemocne. Nektere pocity ani lekari jeste neznaji a presto existuji.

Oldear píše: ↑

10 zář 2018 11:58

K výrobkům pana Bunty, lze vysledovat na jiných forech jaký vliv na zvuk má výměna kabelu u jeho aparátů a to i přes ujišťování výrobce, že je to neměřitelná blbost. Holt zázrak.

Ne, bohužel nelze vysledovat vliv na zvuk, ale opět jen prázdné žvanění o takové domněnce, opět bez důkazu a vysvětlení. Zázrak se opět nekoná.

Zatímco pro mě a jistě i spoustu dalších je koníčkem už od útlého věku poslech hudby, pro nemalou skupinu lidí zde je koníčkem nejen neustálé vrtání se a měnění nesmyslů nejenže bez sebemenšího vlivu na zvuk, ale především o to barvitější a skálopevnější líčení těchto nikdy a ničím nepodložených domněnek směle vydávaných na veřejném fóru jako fakt.

Hifista-neurotik se totiž vyznačuje jednou společnou vlastností, utkvělou představou, že kabel už nikdy nebude dost zahořený, sestava správně podložená a proud ze zásuvky dostatečně čistý. Výměnou dvousté krávoviny se dostal o 150 levelů výš, ale stále to nehraje a je třeba vymyslet co měnit dál...

V budoucnu zde jistě vzniknou další přístroje pro jejich potřebu jako leštičky kabelů, pračky opletů, ionizátory disků, ohřívače párků...

V budoucnu zde jistě vzniknou další přístroje pro jejich potřebu jako leštičky kabelů, pračky opletů, ionizátory disků, ohřívače párků...

Red Baron, toto vsetko tu uz je .....

https://www.gearslutz.com/board/q-a-wit ... ilter.html

Potatoes: attenuation and a slight high frequency shelving.

Apples, bananas, carrots, oranges: Different levels of attenuation, depending on the size of the item with light high pass filtering.

Hot dog: Very flat response with attenuation. Slicing the hot dogs in half will reduce the amount of attenuation. We were very impressed with the hot dogs.

Na stránkách Kabelguru se píše:
"Náš přístroj generuje širokospektrální šum, který svým spektrem pokrývá celý rozsah slyšitelných frekvencí najednou. Jde o tzv. růžový šum."

Mám-li na jednom z testovacích CD zaznamenaný mimo jiné výše uvedený růžový šum, dojde při jeho opakovaném přehrávání též k "zahoření" kabelů? A tedy nepotřebuji onu krabičku?

2 Kocmeister
Ďakujem za starostlivosť, ale tržbu mi zachraňovať nemusíte, nemám 4 ruky a deň nemá 48hodín...Radšej by som prosil nejaký dôkaz tvrdenia hneď z prvého príspevku

Jde hlavně o zvuk, který je prokazatelně lepší oproti mnohým jiným i drahým značkovým záležitostem.

Ako je potvrdené to "prokazatelně"?? A je rovnako "prokazatelné" aj zlepšenie tých káblov zahorením"?
A ostatní "spravodlivo rozčúlení", len preto že si dovolím pristupovať k prenosu signálu ako k technickej disciplíne, pragmaticky a logicky , a nie ako k vešteniu z lógra s vierou v nadprirodzené javy, skúste si prečítať túto debatu na diyaudio , je tam dosť názorov na tému zahorovania káblov.
A skúste povedať niečo o "zahorovaní" káblov špeciálnymi signálmi niekomu z profi audia (nie predajcovi "hóchendu"..), alebo niekomu z oblasti, ktorá sa zaoberá technickou stránkou prenosu signálu (meranie, regulácia, telekomunikácie..) V lepšom prípade si poklepe na čelo, v horšom povie niečo nelichotivé, prípadne rovno zavolá Chocholouška. Ak vám vadí, že niekto vám povie názor na technické nezmysly na verejnom fóre, prípadne položí "nepríjemnú" otázku, však si urobte uzavretý klub pre kabelovercov s prístupom pre vyvolených, kde sa budete nerušene plácat po ramenách. Také príjemné a kľudné "uzavreté oddelenie".

BVa: možná to zahořování by mohlo mít něco do sebe. Do linkového kabelu pustit velký proud, jednotky až desítky A. To by mohlo slušně zahřát střední vodič a ten by mohl začít vypalovat izolaci/dielektrikum, postarat se o zvýšené množství uhlíku a tím zvýšit vodivost/svod izolace. Možná by to pak bylo i prokazatelně slyšet

zero -> ano, samozřejmě.Náš přístroj nepřináší nic novýho, co by tu už nebylo, jen je to v kompaktním balení a trochu dostupnější než od konkurence.

otazka na premyslanie: za predpokladu, ze by sa "zahorovalo" dielektrikum, tak aky efekt by to malo napr. reprokabel rieseny ako prastare elektricke rozvody, t.j. vzduchom izolovana dvojlinka vedena po stene? bola by takato dvojlinka "zahoritelna"?

Asi nemá cenu sem nic psát. Pokud cokoli nemůžu změřit, tak to neexistuje a vše je jen autosugestivní klam (ad absurdum - jsem si to představil na vztahy, lásku a emoce - jsme holt lidé a ne stroje řídící se nastavenými parametry programátorem, tedy odpověď na otázku jak se máš? V rámci nastavených parametrů dobře...).

Když se nad tím zamyslím, tak je vše jen mámení smyslů a hudba a požitek z jejího poslechu, nebo dokonce nějaké rádoby hifi nemá žádnou cenu řešit, natož do toho investovat...čas a peníze. Pak to lze jen obecně shrnout - líbí nebo nelíbí...pokud to vezmu skeptickým pohledem, tak štve nebo je snesitelné. Takto na mě bohužel toto forum působí.

Respektuji názory všech na můj diskuzní příspěvek, každý má svoje argumenty, ať už technicky logické nebo na základě vlastní zkušenosti z praxe (slyším rozdíl vs. neslyším rozdíl nebo nejsme schopni rozeznat rozdíl - viz ABX testy).

Bohužel místo toho, abych mohl s někým sdílet svůj koníček a navzájem jsme se podporovali, případně slušně diskutovali a mohli si provádět vzájemnou korekci dojmů a pojmů s pochopením úhlu pohledu ostatních, tak je zde "nevlídno" a vzájemné napadání. Připomíná mi to spíše současnou světovou politickou situaci(USA nasazuje cla na výrobku z EU, války, atd.) než komunitu, která by měla "držet" hi-fi při životě, aby jej nezadusili spokojení MP-trojkaři s dynamikou nahrávky 5, k čemuž už není potřeba dobře "měřený" a "realisticky" znějící přístroj...

Je to k pláči, a proto sem už raději ani jako pasivní čtenář nebudu chodit. (Děkuji, že se zdržíte kousavých příspěvků typu: ničím jsi nepřispěl, nebo nebudeš nám chybět jen si jdi).