DIY Filtr a oddělovací trafo

Co si doma sami stavíte, pájíte - reprobedny, zesilovače, gramofony atd.
Uživatelský avatar
Vit
Příspěvky: 194
Registrován: 28 dub 2008 11:37
Kontaktovat uživatele:

DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Vit »

Po dlouhém hledání napájecího svatého grálu za rozumné peníze stavím následující filtr s oddělovacím trafem:

Komponenty:
1) krabice Modushop 3U, 10mm hliníkový přední panel, černá, cena při groupbuy na hifi.slovanet.sk s poštou cca. 1.500 Kč (nebo 1.700? už nevím) (http://www.modushop.biz)
1a) kvůli trafu tam budou v "podlaze" bedny dva zesilovací plechy, cca. 2mm na tloušťku - ustřihnou na míru za úplatu v prodejnách s kovy (ferona apod.)
2) 5 x na zakázku vyrobené filtry ES-Ostrava (http://www.es-ostrava.cz), modifikovaná verze po vzoru Jon Risch, jedná se o modifikace jejich sériově vyráběného filtru F100.018 se sníženou indukcí tlumivky na 2 x 100uH, cena za ks při 5 ks byla cca. 200 Kč (http://www.es-ostrava.cz/pdf/katalog_cz ... 00_018.pdf. Pro nedočkavé lze vcelku použít i ten sériově vyráběný. (pořád lepší 250uH než 5mH jako to mají některé jiné filtry)
3) Oddělovací toroidní trafo Tronic (http://www.trafo.cz) 2000 VA, audio provedení, zalitý střed, cena cca. 6.300 Kč
4) kabel Kablo CMFM 2,5mm stíněný, 30-40 Kč za metr, lze použít dle libosti např. Supra kabely nebo stíněný Helukabel (je pěkně černý) nebo jiný (tenčí) CMFM Kablo. (http://www.elkas.cz)
5) IEC koncovky Schurter, kvalitní německý výrobce, cca. 100 Kč/ks
Volitělně pro případné následovatele:
6) PCB deska pro filtry, když se nechcete babrat s kabelama a máte někoho, kdo vyleptá desku na míru (je velmi jednoduchá) + svorky, cca. 500-1000 Kč
7) Vstupní filtr ze standardních součástek a dle schématu: http://www.lampizator.eu/AC%20FILTER/SILK/SILK.HTML, cena součástek cca. 200-300 Kč (k zakoupení např. http://www.tme.cz)

Rozvodné kabely do přístrojů budou svorkovány uvnitř krabice přímo u filtru dedikovaného pro každé zařízení (TV, PC a DVB-C sdílejí jeden filtr, zatrest). Je to nejlevnější a nejbezpečnější způsob.
Lze samozřejmě osadit zásuvkami, ale nechtělo se mi řezat do zadního panelu - vyvrtat šest děr je rychlé a levné. Pokud bych někdy předělával rozmístění komponent, za 30 Kč/metr předělám všechny kabel za hodinu a hotovo na další období.

Vše mám a je ve výrobě, už se nemůžu dočkat, až to dobastlím - pak nafotím, případné dotazy rád zodpovím.

Celé řešení se bez stráveného času vejde bezpečně do 10.000.
Pokud hledáte cenově výhodné řešení - vynechte oddělovací trafo a kupte dva výše uvedené filtry - jeden na digitální část, druhou na zesáky a hotovo, krabice může být libovolná /menší/, pak nějak přes čokoládu naaranžovat dovnitř dráty (raději nechte udělat někomu, kdo to umí - běžný elektrikář). Nezapomeňte, že stínění od napájecího drátu se musí zemnit!

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Renown »

Nezapomeňte, že všechny kovové části přístrojů zapojených za oddělovacím trafem MUSÍ být z hlediska bezpečnosti vodivě spojeny extra vodičem !!!

Peer
Příspěvky: 2633
Registrován: 17 dub 2008 14:43
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Peer »

to Renown:
a jak to řeší oficiální výrobci praček?
Tam se nic nepropojuje, jelikož je zem spojená pomocí síťových šňůr?

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Renown »

Jakou konkrétní pračku máš, Petře, na mysli ? Je mnoho přístupů k tomu jak vyrobit pračku. Někde jsou jenom filtry, někde je stabilizace napětí, někde skutečně oddělovací trafo a někde je to výkonový generátor sinusového napětí 230V o frekvenci 50 Hz (to je zcela ultimativní řešení) Takhle to třeba dělá Flying Mole.
Pokud je tam skutečné oddělovací trafo a PEN vodič končí na kovové skříni toho trafa a dál se netahá, což je jediný správný postup, tak je výše uvedené tvrzení o propojení kovových povrchů bezpodmínečnou nutností. Může tam dojít k tomu, že když se při poruše elektrické pevnosti dvou přístrojů těchto přístrojů dotkneš, tak Tě to zabije. Je to málo pravděpodobné, ale může se to stát.
Jak pro sebe typicky něžnými slovy řekl Kazzatel :"Dostaneš ránu až se Ti srolujou fusekle!". *2thumbsup*

Uživatelský avatar
pasul
Příspěvky: 1499
Registrován: 15 črc 2008 08:20
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od pasul »

Vždycky když vidím nějaký vnitřek takového přístroje, tak stejně je PEN jak vstupních, tak výstupních zásuvek a ještě k tomu stínění mezi primárem a sekundárem oddělovacího trafa svedeno do jednoho bodu na krabici. Takže bordel se po PEN zavleče dál do všech přístrojů. Tedy Exactpower to takhle měl na 100% v jednom HER.

boxer

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od boxer »

Renown

Člověk se furt učí.Flying Mole
Lubore,

Máš s těmito pračkami osobní a měřené zkušenosti.
Přiznám se,slyším prvně.
Našel jsem si nejblíže v Dojčlandu.Ovšem dostala mne cena.395 Ojrů.Větší 1000 stojí cca 500 Ojrů.To je zadarmo.To nemůže fungovat,když je to tak levný. *taktone* :shock: :shock: :shock:

Koupím hned....pokud garantují toto.
Spannungskonstanter bereitgestellte Ausgangsspannung 230V/AC/±1%
(bei Spannungsschwankung im Netz von max. +10% / -20%)
Frequenzgenauigkeit bereitgestellte Netzfrequenz 50Hz/±1%
Obrázek

http://www.multi-room.com/downloads/F_Mole/dpc.pdf

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Renown »

to boxer :

přesně tu z obrázku mám. Je tam oscilátor 50Hz a 500W digitální zesilovač (zjednodušeně řečeno) Na výstupu toho zesilovače je 230V.
Kdybych nebyl líný, tak bych odšrouboval asi deset šroubů a ty střeva bych ti vyfotil. Ale protože jsem líný .......
Cena 390 Euro je neuvěřitelně nízká. Čekal bych spíše 1500.
Německý distributor Flying Mole je Audio Trade http://www.audiotra.de


Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5843
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od dadaft »

ty vole fakt! škoda, že to pětikilo má jen jednu výstupní zásuvku. nu což, i tak do toho půjdu. rozdvojka to pořeší, ne?

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5843
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od dadaft »

je tu jen pár problémů:
ve specifikaci píšou jmenovité výstupní napětí + 1%. moc hezké. na jiných místech ovšem hovoří o tom, že udrží výstupní napětí + 10% při kolísání + 10% / - 20%. neboli napětí udrží mezi 197 až 253 V. jenže to dokáže bez problémů i moje APCčko. místo zesilovače má ovšem baterii, která se při překročení těchto hodnot zapne. reakční doba je tak rychlá, že když vyletí proud na plynulosti hudby to nepoznám. jenom zhasnou světla. aparát hraje dál. lepší systém bych řekl. takže zbývá kvalita filtrace. a to je ???

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5843
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od dadaft »

ještě jsem se chtěl Renowna zeptat na to MUSÍ: co když mají přístroje ZA pračkou sítě s oddělovacím trafem jen takové ty dvojvidlice?

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5843
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od dadaft »

při přímém srovnání parametrů jsem našel další rozdíl - ve výstupním kmitočtu: APC 47 - 53 Hz (neboli + 6%), F.M. + 1%. to už je rozdíl. otázka je jaké je kolísání v sítí. něco mi říká, že to bude právě to 1%.
???

Uživatelský avatar
dadaft
Příspěvky: 5843
Registrován: 24 dub 2008 09:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od dadaft »

pro úplnost vysvětlení, co je to "jmenovitý": při vstupním napětí 230V bude na výstupu 230V + 1%. při vstupním napětí 205V bude na výstupu 205V + 1% atd.

Mih
Příspěvky: 772
Registrován: 18 dub 2008 08:45
Kontaktovat uživatele:

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Mih »

Vít - a nešla by tam dát i nějaká přepěťová ochrana?
Peer - výše uváděný Flying Mole má obvody galvanicky oddělené, jiní výrobci např. Accuphase též a s elektronickou ochranou průrazu.
Dadaft - nemotáš dohromady kolísání napětí v síti a kolísání kmitočtu?

Renown
Příspěvky: 2315
Registrován: 18 dub 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: DIY Filtr a oddělovací trafo

Příspěvek od Renown »

Už asi podesáté sem postuji příspěvek Kazzatele, asi bych mu měl platit nějaké autorské práva.
Přečtěte si to a pokud nepochopíte co se tam píše, pak raději nedělejte nic jako DIY oddělovací trafa, filtry atd., protože hazardujete jak se svým životem, tak is životem ostatních kteří s Vámi sdílejí domácnost.

Tedy polopatě. Oddělovací BEZPEČNOSTNÍ trafo má pět svorek.Dvě slouží na připojení primáru,dvě sekundáru a na poslední je vyvedena ochranná folie nebo vinutí,která je umístěna mezi primár a sekundár(jedná se o bezpečnostní trafo,kurňa!).Mluvím teď o trafu toroidním,EI s dvoukomorovou kostřičkou stínící folii nemá,neb jí kvůli své mechnické konfiguraci vinutí ani nepotřebuje.Vezměme toto trafo a umístěme ho do pístroje,který je koncipován jako přístroj I.bezpečnostní třídy,je tedy k sítí připojen třívodičově.Šasi přístroje je spojeno s ochranným vodičem a stejně tak i stínící folie mezi P a S.U sekundárního vinutí transformátoru není definováno,který konec vinutí je "fáze" a který "nulák",obojí má tutéž funkci.Dojde-li v přístroji napájenému z tohoto vinutí k průrazu interního rozvodu napětí na kostru tohoto přístroje,nic se neděje:dotkneš-li se pak této kostry rukou a současně i přístroje s PE ochranou,pouze pomocí těla "přizemníš" jeden konec sekundárního vinutí-nic se neděje,neboť tělem v tomto případě neprochází žádný proud.To je případ,kdy je ze sekundárního vinutí napájen jen jeden přístroj a v tomto případě je jakýkoliv ochranný vodič zbytečný,neboť ochrana je splněna již samotnou funkcí transformátoru.Něco jiného ovšem bude,připojíme-li na sekundární vinutí více přístrojů současně,dejme tomu dva.V obou dojde ke zkratu napájecích vodičů na kostru,ovšem v každém z nich bude mít zkrat jiný konec sekundárního vinutí.Spojíme-li tělem libovolný z nich s PE,opět se nic neděje,proud neprochází.Spojíme-li ale tělem kostry těchto přístrojů,dostaneme prdu,až se nám srolují fusekle,neboť to je to samé,jako bychom se dotkli současně fáze i nuláku.Jinými slovy řečeno,kostry přístrojů připojených na sekundární vinutí MUSÍ BÝT PROPOJENY MEZI SEBOU,NIKOLI VŠAK S PE,aby v popsaném případě "vypadla ochrana",která na základě zkratového proudu oddělovací trafo odpojí od sítě.Spojíte-li kolíky zásuvek na sekundární straně s PE,ochrana bude sice taky fungovat,ale celé oddělovací trafo ztratí smysl,neboť po zemním vodiči si znovu zavlečeme do aparatury rušení,které jsme původně chtěli pomocí trafa "utnout".Je vám to teď jasné?Polopatičtěji to bohužel neumím.P.D.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host