Jaký DAC převodník ???

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od BVa »

Nič také ako" charakter" skreslenia neexistuje, sú to len laické predstavy a výdatne živené audiofilské bludy... Môže byť skreslenie nelineárne, lineárne,.časové...Všetko sa dá objektívne kvantifikovať. To, že niekomu sa zvuk " upravený"( skreslený!) podľa jeho gusta páči, neznamená, že to skreslenie má " charakter" .Stále je to obyčajné skreslenie.. A tie namerané parametre hovoria práve o tom údajnom " charaktere", teda type skreslenia a o jeho veľkosti. A hodnotenie zvuku z grafov je možno irelevantné pre laika, čo netuší, ktorá bije.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od PítrsPraha »

svartenatt píše:
08 čer 2019 21:57
PítrsPraha, omlouvám se za nevhodná slova k tvé osobě.
Ale netvrdím, že co mám já je nejlepší. Mimochodem, mám Aune a ne Topping.
Přístroje s nejlepším měřením se v kombinaci hůře ovlivňují než nedokonalé komponenty, které se musí dopasovat. Měření pod slyšitelností nemůže reprodukci ohrozit, tak bylo uvedeno.
Omluvu prijimam. I ja se omlouvam, nechci byt osobni.

Posledni veta je ale dalsi nesmysl. Za prve jsi patrne myslel zkresleni pod slysitelnosti, ne mereni. A i tak je to blbost. Jakekoliv zkresleni "ohrozuje" nebo lepe receno ovlivnuje reprodukci. Jde o slysitelnost toho ovlivneni. A ruzne typy zkresleni jsou ruzne slysitelne, proto krome velikosti zkresleni zalezi i na jeho charakteru. Slepa vira technokratu na tom nic nemeni.

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa píše:
08 čer 2019 22:13
Nič také ako" charakter" skreslenia neexistuje, sú to len laické predstavy a výdatne živené audiofilské bludy... Môže byť skreslenie nelineárne, lineárne,.časové...Všetko sa dá objektívne kvantifikovať. To, že niekomu sa zvuk " upravený"( skreslený!) podľa jeho gusta páči, neznamená, že to skreslenie má " charakter" .Stále je to obyčajné skreslenie.. A tie namerané parametre hovoria práve o tom údajnom " charaktere", teda type skreslenia a o jeho veľkosti. A hodnotenie zvuku z grafov je možno irelevantné pre laika, čo netuší, ktorá bije.
Svymi sprostymi nadavkami lidem, kteri jen maji jiny nazor, nez jaka je tva fanaticka vira, ses uz davno zcela deklasoval nejen na tomhke foru. Nicmene ani takova sprostost nestaci na to, abys "vymazal" charakter zkresleni. Kvalitativni vs kvantitativni. Jeden priklad za vsechny: zkresleni druhou ci treti harmonickou. Pokud je oboji stejne velikosti, na ucho se jevi jinak...

.Medvedi sluzba skutecnym technikum.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od BVa »

Rôzne typy skreslení sa merajú rôzne (v rozličných jednotkách,(dB,%,..), ich počutelnosť závisí len od veľkosti tých skreslení. A zmerať ich dokážeme hlboko pod úrovňou, ktorú môze niekto reálne počut. Slepá viera subjektivistov na tom nič nezmení. :)
BVaudio, výroba a predaj

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od BVa »

Pitrs, netrep blbosti a neklam! Kde som tu niekomu nadával, a ešte k tomu sprosto?? A je to technika, nejde o "vieru" (práve tá vedie k fanatizmu), ide o poznanie, vedomosti, skúsenosti a ich dôslednú aplikáciu. A ak ťa urazilo, že som takých ako ty nazval laikmi, tak to bol ešte silný eufemizmus, môžem to nazvať aj pravým menom.... ;) Takže ukľudni hormóny a argumentuj vecne, bez lži a prekrúcania ( ak to dokážeš..). Pretoźe takto sa "deklasuješ" len ty(aj keď je to v podstate už nemožné..).
A vieš ako sa prejaví 2. a 3. harmonická napr. 0,01%? V meraní výrazne, sluchom nijako, nikto to nepozná.
BVaudio, výroba a predaj

Uživatelský avatar
PítrsPraha
Příspěvky: 3572
Registrován: 05 pro 2013 10:13
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od PítrsPraha »

BVa:
Zapracuj na sve selektivni pameti. Nekolikrat jsem daval odkazy na tve urazky. Pokud mas s pameti problemy, porad se se svym gerontologem a potom hledej, smudlo :-P :-D .

A bonusova otazka pro samozvaneho "technika": jak je mozne, ze pri slepem testu slo celkem snadno identifikovat DACy, ktere meri s rozdily hluboko pod hranici urcenou "takzvanymi" techniky jako pod hranici slysitelnosti? Konkretne RME ADI-2 DAC vs RME-ADI-2 Pro vs Denon DCD-2020AE?

Zazrak, Cecilko :-D .

bryston
Příspěvky: 288
Registrován: 16 srp 2018 18:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od bryston »

Jak byly ty identifikace provedeny majore Pitrsi?
Kde byl na Tebe BVa sprostý?

Už sis nafackoval? Kecáš jako bába nad hrobem. Vymýšlíš si a chceš to překrýt rádoby květnatým a "odborným" výkladem.
Přitom nevíš, která bije, jen ty sám.

Pozvu tě k sobě a pustím ti MP3 320 a z CD flac. Pokud rozeznáš z 5ti ukázek 4x, omluvím se ti. Moje sestava je fakt podprůměrná zvukově, přesto že stála v nákupce mio a čtvrt, bratru. Souhlasíš?

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od bacil2 »

... sorry Vážení, že Vám tu zasahujem do tejto Vašej tématicky plodnej debaty, ale obávam sa že Vám tu už všetkým už úplne jebe!!!

... v každom prípade si ešte raz dovolím upozorniť, že je historicky overené, že my "hifisti-pocitári" (pre niekoho tzv. počujúci zákazníci a pre niekoho zas možno úplní debilovia) budeme aj naďalej udržovať vývoj skutočného "hifi" pri živote ... a to aj napriek aktuálnej prevahe primitívneho prístupu nahluchlej a emočne otupenej spotrebiteľskej masy. Zafungovalo to na prelome 60 a 70tych rokov z tranzistorovými zosilovačmi, tak to bolo aj od 90tych rokov až do súčasnosti s digitálnym zvukom ... a tak isto je to dnes napr. so zosilovačmi tr. D, sluchátkovým posluchom alebo aj nezmyselným prispôsobovaním reprosústav tzv. reálnej akustike súčasných "obytných priestorov".

svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od svartenatt »

Nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci způsobí nejvěrnější reprodukci.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od bacil2 »

Nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci způsobí nejvěrnější reprodukci.
... a mohol by si nám tu láskavo objasniť, že čo je to tá "nejvěrnější reprodukce"? ... ako sa to dá dosiahnuť? ... to by teda zaujímalo asi dosť veľa ľudí! ... a na koľko mikrofónov, a akých typov a akého spôsobu ich rozmiestnenia pri nahrávaní sa dá realizovať "nejvěrnější reprodukce"? ... tušíš Ty vôbec, že čo je to "smerová charakteristika" zdroja zvuku? ... a aké je potrebné pri nahrávaní "nejvěrnější reprodukce" použiť ďalšie "úpravy signálu" tak aby to vyzeralo "co nejvěrněj" ? ... a čo to akože má znamenať to "nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci" ?

svartenatt
Příspěvky: 809
Registrován: 13 čer 2016 04:17
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od svartenatt »

Uvedomuješ si, jak se měří DAC a zesilovače? Striktně signální odezva. Neexistují žádné spekulace, jen jisté hodnoty za daných podmínek.

BVa
Příspěvky: 2447
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od BVa »

pitrs, bacil
OdhlIadnuc od vášho spôsobu "diskusie" (lži, "vtipné" poznámky a prekrúcanie faktov..), tak práve "vďaka" takým "počujúcim zákazníkom" sa hifi začalo niekedy v 70 rokoch uberať cestou "ladenia" zvuku káblami podložkami a vyberaním "vhodne skresľujúcich " komponentov ako cestou k dosiahnutiu verného zvuku.. A ak napr. bacil nevie, čo je to verný zvuk, tak je to čo najmenej zmenený zvuk reprodukcie nahrávky. Bez ohľadu na to, čo v tej nahrávke je a či sa to niekomu páči. Nie čo najlepšie upravený pri reprodukci podľa vkusu niektorého "pocitára" a vôbec nezáleží na tom ako sa niečo nahrávalo, koľkými mikrofónmi a ako smerový bol zdroj signálu, ako sa pri nahrávaní korigoval zvuk a "vylepšovali" interpréti.. To sú len "rádoby vedecké" nezmysly. A ak nevie , čo je to "najnižšie možné skreslenie", tak je to "state of art" úroveň presnosti pôvodného signálu, ktorá sa dá dnes technickými prostriedkymi dosiahnuť. Nepomôžu žiadne špekulácie a pseudovedecké "tanečky", ktoré majú nahradiť znalosť problematiky. Rozhodujú fakty a realita.
BVaudio, výroba a predaj

Miero
Příspěvky: 1440
Registrován: 07 kvě 2010 20:33
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od Miero »

Rozdiel medzi najlepsim a najhorsim DACom v tejto blbej tabulke je 63dB:
- https://www.audiosciencereview.com/foru ... dacs.4814/

Dokonaly z nich nie je ziaden, ale napr. tie hornej stvrtiny rebricku bude mat sirsi rozsah pouzitelnosti pre vernu reprodukciu nahravky, nez tie z dolnej stvrtiny.

bryston
Příspěvky: 288
Registrován: 16 srp 2018 18:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od bryston »

Bacile

Mícháš svoje koule s koulema na vánočním stromečku.

Čemu ve větě ..." nejlepší reprodukci, a tím nejmenšího vlivu na výsledný reprodukovaný zvuk, mají nejlépe měřené komponenty..." nerozumíš?

Pro úplnost podtrhuji, že o způsobu nahrávání onoho přehrávaného výtvoru není nikde ani zmínka.

Uživatelský avatar
bacil2
Příspěvky: 727
Registrován: 16 zář 2016 11:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký DAC převodník ???

Příspěvek od bacil2 »

@Miero: a je ti vôbec jasné, že parameter uvádzaný v tej tabulke DACov je z hľadiska kvality iba úplne okrajový a sám o sebe od určitej hodnoty neznamená prakticky nič.

Ja som sa tu už snažil poukázať na fakt, že takéto merania iba zamieňajú skutočné príčiny kvality zvuku s ich následkami. Zjednodušene povedané asi takto: je nemožné navrhnúť skutočne kvalitný audio komponent (zosilovač, DAC ...) bez toho aby sa to sekundárne priaznivo neprejavilo aj na veľkosti jeho THD. Naopak je ale celkom jednoduché vyrobiť aparát s extrémne nízkym THD, ktorý bude mať absolútne nepočúvateľný zvuk (typický je napr. prípad prvých tranzistorových zosilovačov)

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů