Jaký DAC převodník ???
Re: Jaký DAC převodník ???
Nič také ako" charakter" skreslenia neexistuje, sú to len laické predstavy a výdatne živené audiofilské bludy... Môže byť skreslenie nelineárne, lineárne,.časové...Všetko sa dá objektívne kvantifikovať. To, že niekomu sa zvuk " upravený"( skreslený!) podľa jeho gusta páči, neznamená, že to skreslenie má " charakter" .Stále je to obyčajné skreslenie.. A tie namerané parametre hovoria práve o tom údajnom " charaktere", teda type skreslenia a o jeho veľkosti. A hodnotenie zvuku z grafov je možno irelevantné pre laika, čo netuší, ktorá bije.
BVaudio, výroba a predaj
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3816
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký DAC převodník ???
Omluvu prijimam. I ja se omlouvam, nechci byt osobni.svartenatt píše: ↑08 čer 2019 21:57PítrsPraha, omlouvám se za nevhodná slova k tvé osobě.
Ale netvrdím, že co mám já je nejlepší. Mimochodem, mám Aune a ne Topping.
Přístroje s nejlepším měřením se v kombinaci hůře ovlivňují než nedokonalé komponenty, které se musí dopasovat. Měření pod slyšitelností nemůže reprodukci ohrozit, tak bylo uvedeno.
Posledni veta je ale dalsi nesmysl. Za prve jsi patrne myslel zkresleni pod slysitelnosti, ne mereni. A i tak je to blbost. Jakekoliv zkresleni "ohrozuje" nebo lepe receno ovlivnuje reprodukci. Jde o slysitelnost toho ovlivneni. A ruzne typy zkresleni jsou ruzne slysitelne, proto krome velikosti zkresleni zalezi i na jeho charakteru. Slepa vira technokratu na tom nic nemeni.
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3816
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký DAC převodník ???
Svymi sprostymi nadavkami lidem, kteri jen maji jiny nazor, nez jaka je tva fanaticka vira, ses uz davno zcela deklasoval nejen na tomhke foru. Nicmene ani takova sprostost nestaci na to, abys "vymazal" charakter zkresleni. Kvalitativni vs kvantitativni. Jeden priklad za vsechny: zkresleni druhou ci treti harmonickou. Pokud je oboji stejne velikosti, na ucho se jevi jinak...BVa píše: ↑08 čer 2019 22:13Nič také ako" charakter" skreslenia neexistuje, sú to len laické predstavy a výdatne živené audiofilské bludy... Môže byť skreslenie nelineárne, lineárne,.časové...Všetko sa dá objektívne kvantifikovať. To, že niekomu sa zvuk " upravený"( skreslený!) podľa jeho gusta páči, neznamená, že to skreslenie má " charakter" .Stále je to obyčajné skreslenie.. A tie namerané parametre hovoria práve o tom údajnom " charaktere", teda type skreslenia a o jeho veľkosti. A hodnotenie zvuku z grafov je možno irelevantné pre laika, čo netuší, ktorá bije.
.Medvedi sluzba skutecnym technikum.
Re: Jaký DAC převodník ???
Rôzne typy skreslení sa merajú rôzne (v rozličných jednotkách,(dB,%,..), ich počutelnosť závisí len od veľkosti tých skreslení. A zmerať ich dokážeme hlboko pod úrovňou, ktorú môze niekto reálne počut. Slepá viera subjektivistov na tom nič nezmení. 

BVaudio, výroba a predaj
Re: Jaký DAC převodník ???
Pitrs, netrep blbosti a neklam! Kde som tu niekomu nadával, a ešte k tomu sprosto?? A je to technika, nejde o "vieru" (práve tá vedie k fanatizmu), ide o poznanie, vedomosti, skúsenosti a ich dôslednú aplikáciu. A ak ťa urazilo, že som takých ako ty nazval laikmi, tak to bol ešte silný eufemizmus, môžem to nazvať aj pravým menom....
Takže ukľudni hormóny a argumentuj vecne, bez lži a prekrúcania ( ak to dokážeš..). Pretoźe takto sa "deklasuješ" len ty(aj keď je to v podstate už nemožné..).
A vieš ako sa prejaví 2. a 3. harmonická napr. 0,01%? V meraní výrazne, sluchom nijako, nikto to nepozná.

A vieš ako sa prejaví 2. a 3. harmonická napr. 0,01%? V meraní výrazne, sluchom nijako, nikto to nepozná.
BVaudio, výroba a predaj
- PítrsPraha
- Příspěvky: 3816
- Registrován: 05 pro 2013 10:13
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký DAC převodník ???
BVa:
Zapracuj na sve selektivni pameti. Nekolikrat jsem daval odkazy na tve urazky. Pokud mas s pameti problemy, porad se se svym gerontologem a potom hledej, smudlo
.
A bonusova otazka pro samozvaneho "technika": jak je mozne, ze pri slepem testu slo celkem snadno identifikovat DACy, ktere meri s rozdily hluboko pod hranici urcenou "takzvanymi" techniky jako pod hranici slysitelnosti? Konkretne RME ADI-2 DAC vs RME-ADI-2 Pro vs Denon DCD-2020AE?
Zazrak, Cecilko
.
Zapracuj na sve selektivni pameti. Nekolikrat jsem daval odkazy na tve urazky. Pokud mas s pameti problemy, porad se se svym gerontologem a potom hledej, smudlo


A bonusova otazka pro samozvaneho "technika": jak je mozne, ze pri slepem testu slo celkem snadno identifikovat DACy, ktere meri s rozdily hluboko pod hranici urcenou "takzvanymi" techniky jako pod hranici slysitelnosti? Konkretne RME ADI-2 DAC vs RME-ADI-2 Pro vs Denon DCD-2020AE?
Zazrak, Cecilko

Re: Jaký DAC převodník ???
Jak byly ty identifikace provedeny majore Pitrsi?
Kde byl na Tebe BVa sprostý?
Už sis nafackoval? Kecáš jako bába nad hrobem. Vymýšlíš si a chceš to překrýt rádoby květnatým a "odborným" výkladem.
Přitom nevíš, která bije, jen ty sám.
Pozvu tě k sobě a pustím ti MP3 320 a z CD flac. Pokud rozeznáš z 5ti ukázek 4x, omluvím se ti. Moje sestava je fakt podprůměrná zvukově, přesto že stála v nákupce mio a čtvrt, bratru. Souhlasíš?
Kde byl na Tebe BVa sprostý?
Už sis nafackoval? Kecáš jako bába nad hrobem. Vymýšlíš si a chceš to překrýt rádoby květnatým a "odborným" výkladem.
Přitom nevíš, která bije, jen ty sám.
Pozvu tě k sobě a pustím ti MP3 320 a z CD flac. Pokud rozeznáš z 5ti ukázek 4x, omluvím se ti. Moje sestava je fakt podprůměrná zvukově, přesto že stála v nákupce mio a čtvrt, bratru. Souhlasíš?
Re: Jaký DAC převodník ???
... sorry Vážení, že Vám tu zasahujem do tejto Vašej tématicky plodnej debaty, ale obávam sa že Vám tu už všetkým už úplne jebe!!!
... v každom prípade si ešte raz dovolím upozorniť, že je historicky overené, že my "hifisti-pocitári" (pre niekoho tzv. počujúci zákazníci a pre niekoho zas možno úplní debilovia) budeme aj naďalej udržovať vývoj skutočného "hifi" pri živote ... a to aj napriek aktuálnej prevahe primitívneho prístupu nahluchlej a emočne otupenej spotrebiteľskej masy. Zafungovalo to na prelome 60 a 70tych rokov z tranzistorovými zosilovačmi, tak to bolo aj od 90tych rokov až do súčasnosti s digitálnym zvukom ... a tak isto je to dnes napr. so zosilovačmi tr. D, sluchátkovým posluchom alebo aj nezmyselným prispôsobovaním reprosústav tzv. reálnej akustike súčasných "obytných priestorov".
... v každom prípade si ešte raz dovolím upozorniť, že je historicky overené, že my "hifisti-pocitári" (pre niekoho tzv. počujúci zákazníci a pre niekoho zas možno úplní debilovia) budeme aj naďalej udržovať vývoj skutočného "hifi" pri živote ... a to aj napriek aktuálnej prevahe primitívneho prístupu nahluchlej a emočne otupenej spotrebiteľskej masy. Zafungovalo to na prelome 60 a 70tych rokov z tranzistorovými zosilovačmi, tak to bolo aj od 90tych rokov až do súčasnosti s digitálnym zvukom ... a tak isto je to dnes napr. so zosilovačmi tr. D, sluchátkovým posluchom alebo aj nezmyselným prispôsobovaním reprosústav tzv. reálnej akustike súčasných "obytných priestorov".
-
- Příspěvky: 862
- Registrován: 13 čer 2016 04:17
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký DAC převodník ???
Nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci způsobí nejvěrnější reprodukci.
Re: Jaký DAC převodník ???
... a mohol by si nám tu láskavo objasniť, že čo je to tá "nejvěrnější reprodukce"? ... ako sa to dá dosiahnuť? ... to by teda zaujímalo asi dosť veľa ľudí! ... a na koľko mikrofónov, a akých typov a akého spôsobu ich rozmiestnenia pri nahrávaní sa dá realizovať "nejvěrnější reprodukce"? ... tušíš Ty vôbec, že čo je to "smerová charakteristika" zdroja zvuku? ... a aké je potrebné pri nahrávaní "nejvěrnější reprodukce" použiť ďalšie "úpravy signálu" tak aby to vyzeralo "co nejvěrněj" ? ... a čo to akože má znamenať to "nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci" ?Nejnižší možné zkreslení všech komponentů v řetězci způsobí nejvěrnější reprodukci.
-
- Příspěvky: 862
- Registrován: 13 čer 2016 04:17
- Kontaktovat uživatele:
- Vybavení
Re: Jaký DAC převodník ???
Uvedomuješ si, jak se měří DAC a zesilovače? Striktně signální odezva. Neexistují žádné spekulace, jen jisté hodnoty za daných podmínek.
Re: Jaký DAC převodník ???
pitrs, bacil
OdhlIadnuc od vášho spôsobu "diskusie" (lži, "vtipné" poznámky a prekrúcanie faktov..), tak práve "vďaka" takým "počujúcim zákazníkom" sa hifi začalo niekedy v 70 rokoch uberať cestou "ladenia" zvuku káblami podložkami a vyberaním "vhodne skresľujúcich " komponentov ako cestou k dosiahnutiu verného zvuku.. A ak napr. bacil nevie, čo je to verný zvuk, tak je to čo najmenej zmenený zvuk reprodukcie nahrávky. Bez ohľadu na to, čo v tej nahrávke je a či sa to niekomu páči. Nie čo najlepšie upravený pri reprodukci podľa vkusu niektorého "pocitára" a vôbec nezáleží na tom ako sa niečo nahrávalo, koľkými mikrofónmi a ako smerový bol zdroj signálu, ako sa pri nahrávaní korigoval zvuk a "vylepšovali" interpréti.. To sú len "rádoby vedecké" nezmysly. A ak nevie , čo je to "najnižšie možné skreslenie", tak je to "state of art" úroveň presnosti pôvodného signálu, ktorá sa dá dnes technickými prostriedkymi dosiahnuť. Nepomôžu žiadne špekulácie a pseudovedecké "tanečky", ktoré majú nahradiť znalosť problematiky. Rozhodujú fakty a realita.
OdhlIadnuc od vášho spôsobu "diskusie" (lži, "vtipné" poznámky a prekrúcanie faktov..), tak práve "vďaka" takým "počujúcim zákazníkom" sa hifi začalo niekedy v 70 rokoch uberať cestou "ladenia" zvuku káblami podložkami a vyberaním "vhodne skresľujúcich " komponentov ako cestou k dosiahnutiu verného zvuku.. A ak napr. bacil nevie, čo je to verný zvuk, tak je to čo najmenej zmenený zvuk reprodukcie nahrávky. Bez ohľadu na to, čo v tej nahrávke je a či sa to niekomu páči. Nie čo najlepšie upravený pri reprodukci podľa vkusu niektorého "pocitára" a vôbec nezáleží na tom ako sa niečo nahrávalo, koľkými mikrofónmi a ako smerový bol zdroj signálu, ako sa pri nahrávaní korigoval zvuk a "vylepšovali" interpréti.. To sú len "rádoby vedecké" nezmysly. A ak nevie , čo je to "najnižšie možné skreslenie", tak je to "state of art" úroveň presnosti pôvodného signálu, ktorá sa dá dnes technickými prostriedkymi dosiahnuť. Nepomôžu žiadne špekulácie a pseudovedecké "tanečky", ktoré majú nahradiť znalosť problematiky. Rozhodujú fakty a realita.
BVaudio, výroba a predaj
Re: Jaký DAC převodník ???
Rozdiel medzi najlepsim a najhorsim DACom v tejto blbej tabulke je 63dB:
- https://www.audiosciencereview.com/foru ... dacs.4814/
Dokonaly z nich nie je ziaden, ale napr. tie hornej stvrtiny rebricku bude mat sirsi rozsah pouzitelnosti pre vernu reprodukciu nahravky, nez tie z dolnej stvrtiny.
- https://www.audiosciencereview.com/foru ... dacs.4814/
Dokonaly z nich nie je ziaden, ale napr. tie hornej stvrtiny rebricku bude mat sirsi rozsah pouzitelnosti pre vernu reprodukciu nahravky, nez tie z dolnej stvrtiny.
Re: Jaký DAC převodník ???
Bacile
Mícháš svoje koule s koulema na vánočním stromečku.
Čemu ve větě ..." nejlepší reprodukci, a tím nejmenšího vlivu na výsledný reprodukovaný zvuk, mají nejlépe měřené komponenty..." nerozumíš?
Pro úplnost podtrhuji, že o způsobu nahrávání onoho přehrávaného výtvoru není nikde ani zmínka.
Mícháš svoje koule s koulema na vánočním stromečku.
Čemu ve větě ..." nejlepší reprodukci, a tím nejmenšího vlivu na výsledný reprodukovaný zvuk, mají nejlépe měřené komponenty..." nerozumíš?
Pro úplnost podtrhuji, že o způsobu nahrávání onoho přehrávaného výtvoru není nikde ani zmínka.
Re: Jaký DAC převodník ???
@Miero: a je ti vôbec jasné, že parameter uvádzaný v tej tabulke DACov je z hľadiska kvality iba úplne okrajový a sám o sebe od určitej hodnoty neznamená prakticky nič.
Ja som sa tu už snažil poukázať na fakt, že takéto merania iba zamieňajú skutočné príčiny kvality zvuku s ich následkami. Zjednodušene povedané asi takto: je nemožné navrhnúť skutočne kvalitný audio komponent (zosilovač, DAC ...) bez toho aby sa to sekundárne priaznivo neprejavilo aj na veľkosti jeho THD. Naopak je ale celkom jednoduché vyrobiť aparát s extrémne nízkym THD, ktorý bude mať absolútne nepočúvateľný zvuk (typický je napr. prípad prvých tranzistorových zosilovačov)
Ja som sa tu už snažil poukázať na fakt, že takéto merania iba zamieňajú skutočné príčiny kvality zvuku s ich následkami. Zjednodušene povedané asi takto: je nemožné navrhnúť skutočne kvalitný audio komponent (zosilovač, DAC ...) bez toho aby sa to sekundárne priaznivo neprejavilo aj na veľkosti jeho THD. Naopak je ale celkom jednoduché vyrobiť aparát s extrémne nízkym THD, ktorý bude mať absolútne nepočúvateľný zvuk (typický je napr. prípad prvých tranzistorových zosilovačov)
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host