PMA: Díky pane. Tady tahle reakce poteší. Můžu se zeptat co jste z toho vyvodil za závěry?

Tady je pár dalších slepáků, bohužel jen záloha z již neexistujícího webu, takže se to načítá asi deset minut.

Koncové zesilovače: http://web.archive.org/web/200509060553 ... bx_pwr.htm
Repro a konekt káble: http://web.archive.org/web/200510162040 ... x_wire.htm
CD a DAC: http://web.archive.org/web/200508200423 ... abx_cd.htm

Pánové jsou ještě docela měkáči, poněvadž jako rozdíl uznávají i výsledek pod 75%, což statisticky k uznání rozdílu nestačí.

Hellboy: musím se přiznat, že nejsem velkým příznivcem ABX testů, a nikdy bych se na základě statistického výsledku jednoho ABX testu nerozhodoval.

Na článku se mi líbilo hlavně to, že je psaný bez předsudků z jedné nebo druhé strany. Neztotožňuji se totiž ani s pravověrnými objektivisty, ani subjektivisty. Metodika provedení testu byla solidní, vyhnula se použití sporných přepínacích boxů.

Mám rád AB testy, a používám je při vývoji komponentů. Nemám rád krátkodobé A-B-X testy, kdy hlavním úkolem posluchače je soustředit se na správné určení X. Metodika, stavěná na smazání rozdílů mě nezajímá, jelikož mě zajímá hledat rozdíly, a na to je potřeba se se zařízením seznámit.

Nemám chuť víc na téma ABX psát, zejména bych opakoval stokrát popsané, a stejně to k žádnému závěru nevede. Přesto, opakuji, se mi článek líbí. Napájecí šňůra je podle mě ale nejpitomější komponent na provádění AB testu.

Napájecí šňůra je podle mě ale nejpitomější komponent na provádění AB testu.

Navíc teď,když už všichni víme,který vyhrál.

Myslím, že slepý test ve skupině lidi, z nichž jenom jeden může sedět na poslechovém místě je k ničemu. Vím, že když se z tohoto místa posunu o půl metru na stranu, už nejsem schopen nic objektivně posoudit.

fox píše:Myslím, že slepý test ve skupině lidi, z nichž jenom jeden může sedět na poslechovém místě je k ničemu. Vím, že když se z tohoto místa posunu o půl metru na stranu, už nejsem schopen nic objektivně posoudit.

A pro to by byly nejake argumenty lepsi nez pocit?

Pasul píše o šiestich testovaných kábloch, hellboy by rád ABX test z cca. 20 pokusmi. Až nejaký test prebehol a až sa aj neprepínalo 20krát, tak je to dosť veľa vypnutí a zapnutí. Môj CD prehrávač nie je zďaleka ani low end, ale toto by som mu neurobil.

fox píše:Myslím, že slepý test ve skupině lidi, z nichž jenom jeden může sedět na poslechovém místě je k ničemu. Vím, že když se z tohoto místa posunu o půl metru na stranu, už nejsem schopen nic objektivně posoudit.

Tak na tom něco bude a taky to pánové přiznali, ale těch lidí bylo 15 ve dvou skupinách. Dalo by se tipnout, že minimálně 4 (dva v každé skupině) měli relativně přijatelné místo, protože bedny byly daleko od sebe. Pouze jeden člověk z 15ti ovšem měl úspěšnost 70%, která se stejně statisticky považuje za neúspěch (50% je 100% náhoda a ne průměr). Takže bych to zas tak nehrotil. Navíc ty lidi nebyli žádný nýmandi z ulice a většina byla s testem spokojena. Kdyby to znělo nějak příšerně, možná by se ozvali.

Každopádně, když už nic, minimálně to značně nabourává teorii, že power kábl je prostě naprosto nezbytná věc, která zlepší zvuk neuvěřitelným způsobem, jak se dočteme ve většině hodnocení. I kdyby ho zlepšil, tak je to na hranici slyšitelnosti.

PMA píše: Nemám rád krátkodobé A-B-X testy, kdy hlavním úkolem posluchače je soustředit se na správné určení X. Metodika, stavěná na smazání rozdílů mě nezajímá, jelikož mě zajímá hledat rozdíly, a na to je potřeba se se zařízením seznámit.

Tohle jsi řekl moc hezky. Ať si to člověk přizná nebo ne, při takovém umělém testu, dirigovaném zvenčí je trochu stresován, i když si to nemyslí. Vnímání je trochu omezeno a uzavřeno, zvláště, když je okolo více lidí. Po delším trvání a neustálém přehazování je už tak zblblý, že ani neví co slyší.
Záleží, co chce člověk dokázat, jestli to, že žádný rozdíl není - k tomu je vhodný ABX - nebo že rozdíl je - dlouhodobější poslech a srovnávání.
Pořád se zapomíná, že lidská mysl je důležitý komponent.

noaid píše:Pořád se zapomíná, že lidská mysl je důležitý komponent.

Tak tak, svatá pravda! Hifi je o pocitu!
At si za své peníze každý koupí co chce. Pokud mu to přinese užitek, byl účel splněn.
Pokud někdo utratil peníze a je spokojen, není co zpochybňovat. On je prostě spokojen!
Není důležité zda a jaký vliv na cokoliv má zakoupená věc či služba.

Jediným rozhodujícím kritériem je spokojenost (dobrý pocit) kupujícího!

Ty bys mohl psát slogany do Telefortelemarketu.

Tak tak, svatá pravda! Hifi je o pocitu!
At si za své peníze každý koupí co chce.

Jediným rozhodujícím kritériem je spokojenost (dobrý pocit) PRODÁVAJÍCÍHO !

A pro to uděláme všechno!

Zdeňku, nechceš se večer zastavit na poslech (a "test" bižuterie )?

Hellboy píše:No. Před vámi už pár lidí udělalo stejný test, ovšem poněkud důkladněji. Dost důkladněji. A nebyli to zrovna diletanti.

http://www.hometheaterhifi.com/volume_1 ... -2004.html

Máte tam přesně popsanou metodiku, před testem proběhla anketa mezi účastníky co se jejich preferencí, zkušeností atd. týče. Po testu proběhla anketa jak byli spokojeni s podmínkami testu (14z 15ti bylo). Přehození kabelu trvalo 75 sekund.

Výsledek? Nikdo nic nepoznal. A ti co tvrdili, že poznali, poznali úplně nejmíň ze všech.

Mě by při testu znervózňovala ta zelená plenta. Nehledě na to, že sama zvuk ovlivní. (jednou jsem na stejné místo musel umístit tyč s ramínkama s oblečením a hrálo to úplně jinak, snad i lépe ... ale nenechal jsem ji tam...)

Ta plenta by mohla mít příznivý účinek. Když poslouchám muziku, přehazuji přes plasmu přehoz. Namlouvám si, že je to k vůli zvuku. Je to spíš proto, abych na sebe nemusel čumět, jako do zrcadla.

No to by mi zážitek taky kazilo, teda dívat se na mě. Možná proto TV nemám. A já jsem si zase namlouval, že na TV nemám čas a stejně tam dávají prd.