Rozehrávání zesilovače

Dotazy a žádosti o radu co nakoupit, vylepšit, změnit ve vašich sestavách, ...
Odpovědět
Zdeny
Příspěvky: 1119
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od Zdeny »

Tady se teď něco semele!!!!!! *2thumbsup* *2thumbsup* *2thumbsup* *2thumbsup* *2thumbsup*

Kdepak s tímhle na zlatoušce :lol: :lol: :lol:

boxer

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od boxer »

Nedočtou ani do konce. Přeci je někdo nebude přesvědčovat, že to neslyší,když to slyší.

Zdeny
Příspěvky: 1119
Registrován: 23 črc 2008 10:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od Zdeny »

Ne, fakt je, že repro kable je slyšet ZMĚNA ve zvuku. Ne, že je zvuk lepší, či horší, protože to sjou vždy jen a opuze nuance. Já jsem slyšel jasně rozdíl, když jsem k S25 připojil transcorrect a poté AQ Gibraltar. Ale co bylo lepší, si uděláte úsudek, protože tam mám AQ-G. Ovšem výrazně lepší v poměru cena/UH (xnásobně:-)

Ovšem na power cable fakt nevěřím....

Spíše by se měl někdo zabývat tím, který nám dosud neznámý fyxzikální parametr způsobuje změnu, ovšem odpověď bude asi složitá a nakkonec vyústí jen v závěr: změna interakce zesilovač-kable-reprodukto jako celek, nikoliv jen samotný kabel.

Ale čekat z,měnu od změny vední konstantích 230V/50Hz záměnou jedné mědi za druhou, to po mě nikdo nemůže chtít:-)Tedy za předpokladu, co jsem naspal výše - slušný kábl vs. vlasový drátek. Nic víc, nic míň.

JFI
Příspěvky: 101
Registrován: 23 bře 2009 18:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od JFI »

každý správný hifista ví, že hifi je alchymie. nějaké vzorečky, pch ... ;)
jak se říká, čím víc pruhů, tím víc adidas :lol:

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od Odar »

Zdeny --> Pokial si pamatam, prinos minimalne jedneho power kabla meranim bol zdokumentovany p. Macurom http://www.hifinazory.cz/forum/viewtopi ... 294#p68294

Uživatelský avatar
Woofer
Příspěvky: 214
Registrován: 14 bře 2012 22:57
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od Woofer »

Powerkabel,který bude mít tu správnou indukčnost a kapacitu ,která odfiltruje vf rušení podobně jako síťový filtr,může mít opravdu přínos.V síti 230V je spousta rušení ,pulsní zdroje ,zapínání-vypínání spotřebičů,různé el. regulátory jsou toho příčinou. :(
Klasický LC filtr může přijít na 50 kč,High-end síťovka tloušťky anacondy na tisíce.Ale pocit,že jsem udělal vše pro věrnou reprodukci je k nezaplacení :D

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od bh69 »

ještě k "zahoření" - kdo nosí silnější dioptrické brýle, z vlastní zkušenosti ví, že každé nové taky potřebují "zahořet", obvykle to trvá minimálně několik dní. To není nic divného, prostě se náš "počítač" mezi ušima potřebuje nakalibrovat na novou situaci. A naprosto stejně to bezpochyby funguje i u vnímání zvuku. Prostě naše vnímání světa nemá moc společného s objektivní realitou, je to naše vnitřní imaginace na základě nějakých vstupních údajů "zvenku".

Odar
Příspěvky: 1821
Registrován: 12 úno 2010 10:44

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od Odar »

Woofer --> Odhliadnuc od ceny, ak niekto vlastni pracku prudu (ak sa to odborne vola inak, kludne ma oprav), tak by malo byt jedno, ake napajacie kable su pouzite z pracky do pristrojov. Rozumiem tomu spravne?

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od bh69 »

Když už se tu ale řeší (nebo na začátku řešilo) rozehrání zesilovačů nabízí se podobná otázka - čím se od sebe dva zesilovače vlastně liší, co dělá rozdíl ve zvuku ?

Zesilovač by neměl dělat nic víc než provést zesílení vstupního signálu. Nechci řešit lampy, ale když se podíváme na parametry transistorových, tak většina deklaruje v rozsahu min. 20Hz-20kHz (ale v praxi mnohem víc na obě strany) zesílení v pásmu tolerance +/- desetiny (nebo i setiny) dB, THD v setinách nebo tisícinách procenta, harmonické v úrovních hluboko pod prahem slyšitelnosti (-80/-100dB) ... A to pro nějaký běžný rozsah zátěže/výkonu.

Takže teoreticky se blíží k ideálnímu zesilovacímu prvku a člověk by vůbec neměl mít šanci nějaké rozdíly detekovat. Kde se teda berou ? (a hledám exaktní technické vysvětlení, ne "esoteriku")

Podobně je to třeba u převodníků. Tam jsou deklarované parametry ještě o řád lepší, přesto nehrají stejně. (Někdo tvrdí, že mají z celého řetězce nejmenší vliv na výsledek, ale z vlastní zkušenosti si to nemyslím)

jimmi
Příspěvky: 1171
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od jimmi »

Stále dokola.Ved aj ludia su z" masa a kosťi"-a každý človek je iný.

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od bh69 »

jimmi píše:Stále dokola.Ved aj ludia su z" masa a kosťi"-a každý človek je iný.
proti takovemu tvrzeni se da tezko neco namitat :) ale k objasnění to asi moc nepomůže, že ..

jimmi
Příspěvky: 1171
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od jimmi »

Co je na tom nepochopitelného? Ved su to Rozne možnosti KOMBINACI-a tým aj rozny zvuk-rozne spojenie-(ZAKLAD je TEN ISTY-NIAKE SUCIASTKY-a ak to správne POSKLADAS -CIEL je tiež zadaný-ZOSILNIT SIGNAL-ZOSILNOVAC) ale ide o spojenie ROZNICH SUCIASTOK-kondenzátorov,odporov,tranzistorov,diod,regulátorov,prepínačov,konektorov,káblov,plošákov,zapojenia schém,mechanickeho prevedenia,odrušenia,naladenia,atd-čiže rozne konštrukcie-je to ako DNA skladačka.

bh69
Příspěvky: 2034
Registrován: 18 říj 2009 07:22
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od bh69 »

jimmi píše:Co je na tom nepochopitelného?
precti si prosim jeste jednou co jsem psal .. to co pises je sice obecna pravda, ale nijak to nevysvetluje, proc pristroje temer shodnych parametru, v absolutnich hodnotach i ve vzajemnych odlisnostech teoreticky mimo moznosti lidskeho vnimani, hraji jinak ? Takze se ptam kde je chyba v moji uvaze, co jsem prehlidnul a co dela tu odlisnost. A delat ji musi neco meritelneho, realneho a s dostatecnymi hodnotami, jinak jsme zase v esoterice ...

jimmi
Příspěvky: 1171
Registrován: 14 kvě 2012 09:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od jimmi »

bh69 píše:Když už se tu ale řeší (nebo na začátku řešilo) rozehrání zesilovačů nabízí se podobná otázka - čím se od sebe dva zesilovače vlastně liší, co dělá rozdíl ve zvuku ?

Zesilovač by neměl dělat nic víc než provést zesílení vstupního signálu. Nechci řešit lampy, ale když se podíváme na parametry transistorových, tak většina deklaruje v rozsahu min. 20Hz-20kHz (ale v praxi mnohem víc na obě strany) zesílení v pásmu tolerance +/- desetiny (nebo i setiny) dB, THD v setinách nebo tisícinách procenta, harmonické v úrovních hluboko pod prahem slyšitelnosti (-80/-100dB) ... A to pro nějaký běžný rozsah zátěže/výkonu.

Takže teoreticky se blíží k ideálnímu zesilovacímu prvku a člověk by vůbec neměl mít šanci nějaké rozdíly detekovat. Kde se teda berou ? (a hledám exaktní technické vysvětlení, ne "esoteriku")

Podobně je to třeba u převodníků. Tam jsou deklarované parametry ještě o řád lepší, přesto nehrají stejně. (Někdo tvrdí, že mají z celého řetězce nejmenší vliv na výsledek, ale z vlastní zkušenosti si to nemyslím)
Ja len odpovedám.Ak chceš iné technické vysvetlenie obráť sa na technikov.

BVa
Příspěvky: 2999
Registrován: 11 srp 2008 11:50
Kontaktovat uživatele:
Vybavení

Re: Rozehrávání zesilovače

Příspěvek od BVa »

proc pristroje temer shodnych parametru, v absolutnich hodnotach i ve vzajemnych odlisnostech teoreticky mimo moznosti lidskeho vnimani, hraji jinak ?
Ak dva zosilňovače spoľahlivo, jednoznačne a bez problémov rozoznáš od seba v slepom teste,pri presne rovnakej nastavenej hlasitosti, tak si buď istý, že nebudú merať ani približne rovnako. Nehovorím o meraní jedného parametra v číselnom vyjadrení. THD 0,01% nemusí byť identické s iným THD 0,01%.. Keď "rozdiely" v slepom teste zmiznú, tak tam jednoducho nie sú, a je to "čistá psychika", a to je často veľký problém priznať.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 2 hosti