Já vlastním malé budky. Ovšem velké reprosoustavy umí něco(dynamika na basech) což dodává velikost scéně a to prostě malé bedny neumí. Vím, že to chce přizpůsobit mnoho dalších věcí-akustika,opravdu výkonný zesilovač a velký prostor. Poté už opravdu není co řešit. Také už jsem objel spousty systémů a výstav a takhle to prostě je. Osobně ještě vyzkouším pomoci mým malým bedničkám, ale nečekám žádné zázraky. Poté už tuto kategorii opustím.

Velice mě lákají Evolution Acoustics MM-Two a vyšší modely těchto reprosoustav. Nemá někdo zdejší zkušenost?

pasul píše:Ovšem velké reprosoustavy umí něco(dynamika na basech) což dodává velikost scéně a to prostě malé bedny neumí.

je to tak. pro mě je taky mohutnost zvuku rozprostřená do hloubky za bednama, dobré basy a taková ta správná kompletní vyváženost zvuku hodně důležitá. když jsem měl regály tak ne že by mě vyloženě nebavily poslouchat, vůbec nehrály špatně, ale furt jsem hledal možnosti, jak zvuku dodat tu správnou váhu. jeden z neúspěšných pokusů je tady ostatně dobře zdokumentovaný. až teď, když mám "dospělé" bedny, můžu říct, že je to opravdu podle mého gusta. jedním slovem paráda. jen člověk nesmí překročit možnosti daného prostoru. jak říká Tony, jakmile začne hukot, je po muzice.
jsem zvědavý, jak nakonec pořídíš, a přeju šťastnou ruku pasule.

Ó díky. Něco s tím udělám.

Zdravim,

zhruba 2 roky jsem mel "poslechovku" udelanou v obyvaku a poslouchal 2,5 pasmovky Aurum Cantus Melody M-103 ve spojeni s Vincentama. Mistnost neco malo pres 20 m2, klasicky zarizena. Nehralo to spatne, akustika nebyla uplne idealni (trochu moc basu) ale slo to. Po dvou letech jsem se dostal k tomu, ze zarizuji "samostatnou poslechovku" v podkrovi. Mistnost je mensi cca. 17 m2, s jednou stenou zkosenou a protoze zaroven nespoloucham hudbu moc nahlas (a zejmena klasika, jazz, nejaky ten popik i rock) vymenil jsem AC za B&W 805 Diamond. Vybral jsem si je po poslechu nekolika ruznych reproduktoru. Hraji moc pekne - spokojenost.

Pak jsem si procetl toto vlakno a chtel jsem se zeptat : Ted uz jen ciste hypoteticky - byl by v tak male poslechovce skutecne slysitelny rozdil, pokud bych puvodne sel do sloupu, rekneme v danem pripade do nejblizsi vyssi rady tj. B&W 804 Diamond ? Pokud ano, slo by o natolik slysitelny rozdil, ktery by odpovidal investici navic zhruba ve vysi 60 tis.Kc ? Nebo pri dane velikosti poslechovky, preferovanych zanrech hudby, by vynalozene penize neodpovidaly dosazenemu zlepseni ?

Mirek

Jeste je tu moznost doplnit regaly subwooferem a muze to mit vyhody z obou a pouzitelne v mensim prostoru, ne ?

Taky jsem o tom uvazoval. Ale ne vsude jsou na subiky zavedeni a tady fakt nevim kde zacit hledat. Kazdopadne subik od B&W by byl nad moje moznosti

bh69 píše:Jeste je tu moznost doplnit regaly subwooferem a muze to mit vyhody z obou a pouzitelne v mensim prostoru ne ?

Ahoj, můžeš prosím nastínit ty výhody subwooferu?
Co to znamená "výhody z obou"?
Takhle to zní jako ideální řešení...

No ja s tim nemam zatim prakticke zkusenosti, takze nejsem urcite ten pravy kdo by se k tomu mel vyjadrovat (jsou tu jini clenove fora, kteri toto reseni provozuji - napr. kombinaci SF a Velodyne).

Taky jsem uvazoval o prechodu na sloupove 3 pasmovky, ale po precteni nekolika clanku o pouziti SW ve stereu a hlavne po zjisteni, ze dost lidi ma problemy v beznych malych mistnostech velke bedny bezproblemove provozovat , zajima mne reseni 2p a SW cim dal vic. Moznost nastaveni hlasitosti a v pripade Velodyne i vestaneneho DSP snad dava vetsi sance na dosazeni prijatelneho zvuku.

Oddeleni basoveho repra do zvlastni skrine, taky vidim jako vyhodu, neovlivnuje se to vzajemne v jedne bedne. Dalsi vyhodu vidim v tom, ze se kvalitni SW da ponechat i v pripade vymeny hlavnich repro za jine. A ani opravdu velke a drahe sloupovky nedosahujou pravdepodobne kvalit basu dobreho SW (uznavam, to uz je spekulace a je treba srovnavat konkretni vyrobky). Dalsi vyhoda je, ze SW ma vlastni digitalni zesilovac s velkou ucinnosti a neni treba, aby energeticky narocne basy tahal stereo zesilovac.

bh69 píše:No hlavne po zjisteni, ze dost lidi ma problemy v beznych malych mistnostech velke bedny bezproblemove provozovat

To jsou předsudky. Jaký je rozdíl v tom, zda danou frekvenci vyzáří regálovka, nebo sloupek? (nebo subwoofer)

bh69 píše:No . A ani opravdu velke a drahe sloupovky nedosahujou pravdepodobne kvalit basu dobreho SW

To je už úplnej nesmysl. Opravdu dobré, velké a drahé bedny hrajou skvělé basy!
Stereo se subem (spíše asi 2ks) jistě provozovat jde, ale mám pocit, že to bude naopak náročnější, než pořádný bedny s basákem

sostakovic píše:Jaký je rozdíl v tom, zda danou frekvenci vyzáří regálovka, nebo sloupek? (nebo subwoofer)

Ten, ze s tou velkoubednou uz nic neudelas, je to dana vec ... teda pokud to cele nebudes honit pres DSP nebo digitalni zesilovac s DSP.

sostakovic píše:To je už úplnej nesmysl. Opravdu dobré, velké a drahé bedny hrajou skvělé basy!

psal jsem ze to je sporny - ale i tak, jak velke a hlavne jak drahe ? a co to udela v bezne mistnosti 3.5x4.5 - 4x5 m ? SW je taky dost draha sranda(40 tisic), k tomu slusne regaly rekneme kolem 40-50 tisic - jake sloupovky v tehle cene budou hrat stejne dobre a ve stejnem rozsahu ? (to myslim jako otazku, ne jako spor)

sostakovic píše:Stereo se subem (spíše asi 2ks) jistě provozovat jde, ale mám pocit, že to bude naopak náročnější, než pořádný bedny s basákem

Mas pocit, ne zkusenost .. Cetl jsem nekolik clanku a diskuzi, nasich i zahranicnich, kde naopak tohle reseni zejmena do mensich prostor povazuji za lepsi - na zaklade vlastnich zkusenosti (i po tom co se zbavili velkych beden, ktere jim delaly problemy).

Ale jak uz jsem psal, nemam sam zkusenosti, nemuzu nic tvrdit. Nadhodil jsem to sem jako dalsi moznost k diskutovanym dvema resenim. Treba k tomu napisou neco vlastnici takove sestavy.

sostakovic píše:Jaký je rozdíl v tom, zda danou frekvenci vyzáří regálovka, nebo sloupek? (nebo subwoofer)

no třeba 20Hz prostě žádná regálovka nezahraje...

podle mě bys měl vzít v potaz hlavně poslechové návyky a možnosti. když posloucháš denně hodiny a hodiny na rozumné hlasitosti, tak ti asi spíš budou vyhovovat regálovky - na basech to sice není úplně ono, ale s basy bývají problémy a poslechová únava je nejhorší svinstvo.
když třeba posloucháš míň ale zato si to chceš v tu chvíli užít na plné koule - tak neváhej a kup sloupy...
atd.

sostakovic píše:

bh69 píše:No . A ani opravdu velke a drahe sloupovky nedosahujou pravdepodobne kvalit basu dobreho SW

To je už úplnej nesmysl. Opravdu dobré, velké a drahé bedny hrajou skvělé basy!
Stereo se subem (spíše asi 2ks) jistě provozovat jde, ale mám pocit, že to bude naopak náročnější, než pořádný bedny s basákem

sub je obvykle aktivni, signal je filtrovan jeste pred zesilenim, v repro (obvykle pasivni)
se filtruje pasivni vyhybkou jiz zesileny signal, coz vede ke ztratam a vetsimu zkresleni.
K tomu prihod dedikovany specializovany zdroj nebo servo a muzeme se bavit, co zahraje basy lepe.

Nevyhoda subu je hlavne v tom, ze se tezko integuje tak, aby doslo ke skutecnemu zlepseni.
Nastavit vsechny parametry a umistit spravne sub muze byt dost neprekonatelny problem.
V pripade sloupku uz tu praci udelali konstrukteri, kteri to cele sladili dohromady.

dadaft píše:

sostakovic píše:Jaký je rozdíl v tom, zda danou frekvenci vyzáří regálovka, nebo sloupek? (nebo subwoofer)

no třeba 20Hz prostě žádná regálovka nezahraje...

podle mě bys měl vzít v potaz hlavně poslechové návyky a možnosti. když posloucháš denně hodiny a hodiny na rozumné hlasitosti, tak ti asi spíš budou vyhovovat regálovky - na basech to sice není úplně ono, ale s basy bývají problémy a poslechová únava je nejhorší svinstvo.
když třeba posloucháš míň ale zato si to chceš v tu chvíli užít na plné koule - tak neváhej a kup sloupy...
atd.

A kde máš v nahrávkách 20Hz? SPočítáš je na prstech jedné ruky - pokud si nelibuješ ale v basových rejstřících kostelních varhan:-)

james píše:Nevyhoda subu je hlavne v tom, ze se tezko integuje tak, aby doslo ke skutecnemu zlepseni. Nastavit vsechny parametry a umistit spravne sub muze byt dost neprekonatelny problem. V pripade sloupku uz tu praci udelali konstrukteri, kteri to cele sladili dohromady.

A je to skutecne v praxi takovy problem ? Co vlastne je treba nastavovat ? Horni frekvencni limit toho co sub hraje, hlasitost a fazi. To snad neni tak neprekonatelna vec, ne ?
Prvni dva parametry neresi ani tu velke bedny - teoreticky ano, ale v realnem prostredi se pak stejne nameri divoky vlny (kouknete treba na nejake namerene prubehy na http://www.hifi-voice.cz nebo v jinych testech). V tomhle smeru muze SW s mericim mikrofonem tohle vlnobiti docela vyrazne srovnat. Hlasitosti si clovek muze prijemne dorovnat mnozstvi basu (treba i za provozu dalkovym ovladacem - myslim, ze prijemna vec napr. pro nocni provoz).
Faze je mozna o neco vetsi problem, SW ji casto ani nemaji plynule nastavitelnou, ale zase je dost lidi co to pouzivaji a nemaji s tim potize .. (ptal jsem se na to nedavno v jinem vlakne, nadhodil jsem tam i moznost doladeni predozadnim posunem SW, ale diskuze se tam k tomu moc nerozproudila).

Zdeny píše:A kde máš v nahrávkách 20Hz? SPočítáš je na prstech jedné ruky - pokud si nelibuješ ale v basových rejstřících kostelních varhan:-)

Jako primy ton urcite minimalne, ale co ruzne dozvuky, prostredi, rezonance (treba u piana) apod. Konecne udelat frekvencni analyzu nahravky na CD (nebo nagrabopvaneho wavu) by nemel byt problem - zkusim se podivat jestli na to je nejaky soft k dispozici. Mozna zjistime, ze na 99% CD zadny subbasy nejsou a je uplne zbytecny to resit